Rossz szerelvényre száll,a vonat már majd 50 km/h sebességgel közlekedik,CSAK KÉRDÉS,HOGY EZEKNÉL A KOCSIKNÁL MÁR HIVATALOSSAN 5 KM/H SEBESSÉGNÉL MIÉRT NEM MÜKÖDTEK AZ AUTOMATA AJTÓRETESZELÉS!(Német típusú kocsik)Ami annyit jelent,ha a vonat elindul bezáródik a sebességet érzékelve,amit csak megállás után lehet nyitni,feltéve ha működött az ajtó reteszelés!(ez már a vasutársaság felelősége szerintem)
Lacika55, ekkor: 2010/04/05, 12:30#1
Nem bírom felfogni,hogy hogy tudta kinyitni az ajtót ha az reteszellt!AZ AJTÓRETESZELÉS EZEKNÉL A SZERELVÉNYEKNÉL 5 KM /H SEBESSÉGNÉL MEGTÖRTÉNIK,HA AZ AJTÓ RETESZELÉS MÜKÖDÖTT ANNAK A KILINCSÉT KÉPTELENSÉG KINYÍTNI MINDADDIG AMÍG A VONAT LEGALÁBB 5 KM /H SEBESSÉGRE VISSZA NEM LASSUL,TEHÁT HA AKART VOLNA SEM TUDOTT VOLNA LEUGRANI a fiatal lány!Az ajtóreteszelés hiba, az utasvédelem körébe tartozik,és ez mulasztás!!Azok az emberek akik a vasuton dolgoznak jól tudják ezeknek a kocsiknak a működését!Pláne a müszaki szakértő!Ezen érdemes volna elindulni!
Lacika55, ekkor: 2010/04/05, 12:39#2
Ez még válltoznifog,mert Ha az ajtók nem záródtak akkor ki tudott ugrani ugyan,csak kérdés,hogy az ajtók miért nem voltak zárva,és hogy azokat miért nem zárta be az autómata ajtóreteszelés!Vagy ha az ajtó nyitva volt a vonat indítás csak akkor lehetséges ha a fel és leszállás megtörtént és VALAMENNYI AJTÓ ZÁRVA VAN,tehát ha a vonatot nyitott kocsiajtóval indították,szintén az a felelős aki ezt megtette!Ha meg az autómata reteszelés müködik,ha akart volna sem tudott volna kiugrani a fiatal lány!It szerintem mindenképp mulasztás is történt!És ezt jól tudják!!!
Lacika55, ekkor: 2010/04/05, 12:52#3
Nem tette a dolgát mert talán valamit tudhatott!!!!
A Győri rendőrkapitányság vezetője a riportban azt nyilatkozza hogy senki nem hibázott ABBAN HOGY KÉSŐN VETTÉK ÉSZRE!Tehát,az előzmények még nem tisztázottak!Mindenesetre itt nagyon sokan szerintem megütik a bokájukat,pláne a kalauz!Amikor a kislány jelezte neki,hogy eltűnt innét egy leány és látta a kalauz,hogy nyitva volt a kocsi ajtó neki AZONNAL VÉSZFÉKET KELLETT VOLNA HÚZNIA ÉS A MEGÁLLAPÍTÁST A SZOLGÁLATI MOBILTELEFONJÁN AZONNAL JELENTENIE KELLETT VOLNA AZ AKTUÁLIS ÜZEMIRÁNYÍTÓ FELETTESEI FELÉ!És hát nem becsukni az ajtót és tovább menni mintha nem történt volna semmi!Győr állomáson szintén a kalauz indítja a vonatot,vajon meggyőződött róla,vonatindítás előtt,hogy valamennyi ajtó zárva van?Neki ebből pedig szigorú vizsgája van!A mozdonyvezetőnek meg az indulás utáni figyelési kötelezettség a tükörben,ahogy a kaluznak is legalább addig amíg a szerelvény el nem hagyja a peront!
Lacika55, ekkor: 2010/04/05, 13:43#6
Hát tisztelt MÁV vezetőség!Ilyenkor csak nézzenek magukba!Miért kellett bevezetni azt,hogy a kalauz menessze és indítsa a vonatokat!IME AZ ELSŐ BALAESET!!(én nem is értem)Egy kalauz elindít egy vonatot az ajtó bezáródik,hol tud az figyelési kötelezettséget ellátni,kérdezem én??!Ha Győrben a forgalmista indítaná a vonatokat,mint régen,talán a fiatal lány még élne!SOHA NEM VOLT ILYEN AMÍG A FORGALMISTA INDÍTOTTA A VONATOT!MERT A FORGALMISTA VONATINDÍTÁS UTÁN OTT ÁLL A PERONON AMÍG A VONAT UTOLSÓ KOCSIJA MEG NEM HALADJA A KIJÁRATI JELZŐT,ÉS HA VALAMI TÖRTÉNIK AZONNAL MEG TUDJA ÁLLÍTANI A VONATOT!TEHÁT AKKOR LÁTTA VOLNA ÍGY VISZONT SENKI!Ezt hívják figyelési kötelezettségnek amíga vonat el nem hagyja az állomást!(A kijárati jelző a peron végén van!)NINCSENEK MEG A BIZTONSÁGI FELTÉTELEI ANNAK HOGY A KALAUZ A VONATRÓL INDÍTSON EGY VONATOT NAGYON SOK HELYEN!!!!Dehát ezt az irodából meg a vezérigazgatóságon honnét is tudnák??!!!nem de?
Lacika55, ekkor: 2010/04/05, 14:03#7
Ez a leány nem eshetett volna ki a szerelvényből ha az ajtókat vonatindítás előtt becsukják RENDESEN!NEM UTOLSÓ SORBAN A VONAT NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL NEM INDÍTHATÓ!Vagy ha nyitva is volt dupla mulasztás!Először is mert nyitott kocsi ajtóval indították el a vonatot, másodszor pedig,indulás után az automata reteszelő berendezés behúzza az ajtót a sebességet érzékelve5 km/h sebesség után HA AZ MŰKÖDIK!!Tehát az ajtó reteszelésért felelős elektronika sem működhetett,ami sajnos a mai napig 100 kocsiból 10 ha jó!!AZ ESETBEN HEMZSEG A MULASZTÁS!!!!!
Lacika55, ekkor: 2010/04/05, 21:50#8
Ezt sajnos a csaj cseszte el figyelmetlen volt ennyi.Rengeteget járok Győrbe vonattal de még sose néztem el hogy hova szálljak.az tény hogy a vonat egyik fele a keletibe megy a másik sopronba.és elvan egymástól választva a két szerelvény.azt nem értem hogy nem előszőr ment arra hogy a bánatba nézte el? még be is mondják a gyengébbek kedvéért hogy ” a vágányon két szerelvény tertózkodik” utána meg bepánikolt és kiugrott ennyi. hiába mondja az anyukája hogy ilyet sose tett volna a mutatott kép nem ezt mondja sőt.ha valaki megfigyelte volna álltalában a kalaúz vagy az első kocsiba szál fel indulásnál vagy az utolsóba kiindulóállomásról van szó hangsúlyozom ez esetben Győr.és a legelső dolga hogy becsukja az ajtókat.egy tanulsága van számomra ennek az ügynek.oda kell figyelni a nap 24 orájában arra hogy mit csinál az enber mert a legkissebb hiba is végzetes lehet ha fáradt ha siet ha másnapos stb stb.mert a sors büntet.
v431018, ekkor: 2010/04/05, 22:43#9
Az előző hozzászólónak,halottról jót vagy semmit!A másik: akár elcseszte akár nem,a nyitott kocsiajtó akkor is gondatlanság!Pláne ha jelezték a kaluznak és nem intézkedett,pedig őneki ezt a szolgálati mobilján azonnal jelentenie kellett volna,így elkerülhető lett volna a dupla gázolás!!!Nem beszélve a személykocsik műszaki állapotáról!Nameg ugye az f1-es forgalmi utasításnak a kalauz nagyon sok helyen vétett!(mikor adhat indulásra készen jelzést stb)
Ha az ajtók rendesen működnek nem tudott volna kiugrani,mert nem tudta volna kinyitni mert a német kocsik 5 km/h után autamatikusan retzeszelődnek,ezt bizonyára ön is tudja kedves xy ha minden nap utazik!Itt szintén a vasut is hibás mert nem müködhetett ez a berendezés mert akkor az behúzta volna az ajtókat és megállásig nem tudta volna kinyitni a meggondolatlan fiatal lány!Én ismerem ezeknek a kocsiknak a müszaki állapotát!!!!Jelzem nem régóta vannak nálunk,de bocsánat én azt akasztanám fel aki ezeket megvette!!!!A németeknek több szempontból nem kellettek már ezek a kocsik!!!!MINDEN ESETRE, SZERINTEM ITT A VONAT NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL INDULLT EL!!!MERT AZ AJTÓ CSAPÓDÁST HALLOTTÁK MÉG MIUTÁN KIROHANT A LÁNY,EZ ANNYIT JELENT,HOGY AZ AJTÓ A SEBESSÉGRE BECSAPÓDOTT,MIUTÁN KIUGROTT!ÉS EZ GONDATLANSÁG!!AHOGY AZ IS AZ VOLT HOGY SZÓLTAK A KALAUZNAK ÉS NEM TÖRŐDÖTT VELE!!
Lacika55, ekkor: 2010/04/06, 00:23#10
Pontosan azért vannak ezek a kocsik felszerelve sebességérzékelős automata reteszeléssel,hogy ha valaki meggondolatlanul ki ugrana esetleg azt még véletlenül se tudja megtenni!Tény hogy meggondolatlanság is közrejátszott az esetben DE GONDATLANSÁG IS VAN BENT JÓCSKÁN!HA AZ AJTÓRETESZELÉS MŰKÖDÖTT VOLNA NEM TUDOTT VOLNA LEUGRANI,ÉS EZ GONDATLANSÁG!Én már találkoztam olyan vonattal is hogy hiába húztam a vészféket de nem állt meg,mint későbbiekben kiderüllt,hogy a vészfékszelep olyan állapotban volt,hogy le volt drótozva!És ezért nem oldott le!Ilyen kocsik közlekednek bizonyos vonatokba Akkor most miről beszélünk!Ha ebből kifolyólag egy veszélyhelyzetben nem lehet megállni az is gondatlanság!Ahogy a kocsiajtók reteszelési hibája is!Nem beszélve arról hogy sokkal biztonságossabb volna ha a forgalmista indítaná a vonatot mint régen,mert az látna mindent!A kalauz elindítja és becsukja az ajtót,ő utánna nem biztos hogy észrevesz mindent,és jelen esetben itt sokat jelentett volna ha valaki észreveszi,mert nem gázollt volna rajt végig mégegy mozdony!
Lacika55, ekkor: 2010/04/06, 00:37#11
ÉN AZÉRT KÍVÁNCSI VOLNÉK HOGY KINEK A FEJÉBŐL PATTANT KI AZ AZ OKOS ÖTLET,AKKORIBA,HOGY GYŐR ÁLLOMÁSON A KALAUZ MENESSZE EL A VONATOKAT!Ha az ajtó becsapódik indulás után akkor kifigyeli a biztonságos kihaladást,kérdezem én!?!?Mert régebben ez a forgalmista dolga volt,és ha olyat tapasztalt le tudta inteni a vonatot!A vonatból nem biztos,hogy a kalauz mindent lát indulás után pláne ha az ajtók záródnak!!Ha meg azt akarja hogy ne csapódjon az orrára az ajtó,kiiktatja a reteszelést akkor viszont nem működik a táv ajtózárás!Nagyon nem összehangolt a menesztési szabályok már bocsánat!!!!!PLÁNE ILYEN TÍPUSÚ KOCSIKKAL!JÓ TANULSÁG A FORGALMISTA NÉLKÜLI VONATINDÍTÁS VESZÉLYE!ÉS EZ MÁR NEM AZ ELSŐ ESET!DE VAJON MENNYI LESZ MÉG???
Lacika55, ekkor: 2010/04/06, 00:48#12
ez nagyon nem jóó:( Őszinte részvétem
Ilcsii, ekkor: 2010/04/06, 19:09#13
Kedves v431018.
nem a gyengébbek kedvéért mondják be hogy honnan megy a vonat hanem az utasok kedvéért..teis utas vagy,ezek szerint teis “gyengébb”..nem beszélve arról hogy rosszul mondták be a vonatot,káosz volt az állomáson.bárkivel megesik hogy rossz vonatra száll…aki tehetett volna valamit,az a kalauz!!!!!!!!
M., ekkor: 2010/04/06, 19:13#14
Először is őszinte részvétem a családnak!!De itt vádolhatunk mindenkit, hogy ki miben hibázott, akár vasutas vagy akár nem…MIÉRT KELL MOZGÓ VONATBÓL UGRÁLNI??????????Soha nem fogunk tanulni a vonatbalesetekből, sem az autó-vonat balesetekből, sem az ilyenekből, sohasem fogják fel az emberek, hogy ez veszélyes üzem itt nem babra megy a játék, meddig hiszik még az emberek, hogy ők erősebbek, mint egy mozdony, mozgó szerelvény???????Évek hosszú sora óta járok vonattal és soha nem fordult még elő, hogy rossz vonatra szálltam volna…nagyon sokszor hallani lehet a hangos utastájékoztatást, és van elég vasutas az állomáson akitől lehet kérdezni és válaszolnak is, hogy melyik vonat honnan indul…De soha eszembe nem jutna leugrani egy mozgó vonatról, épp ésszel végig lehet gondolni, hogy mekkora baj lenne belőle. Inkább ment volna azzal a vonattal az első állomásig ott letudott volna szállni, és megvárni a visszafelé közlekedő vonatot…és ha szólt volna a kalauznak, hogy mi történt vele, akkor biztos vagyok benne, hogy segített volna megoldani a problémát!!!
Moonflower, ekkor: 2010/04/06, 20:32#15
Kedves Lacika55 Ilcsii!
Lacika55! Halberstadt-i kocsikról van szó nevezzüók nevén Gysev-nek is van belőle természetesen.Kérdezneék én tőled pár dolgot látom jártas vagy a szakmában.
1. Ki mondta egy szóval is hogy az ajtó be volt csukva? tévhit hogy a vonat csak akkor indul el ha az ajtó be van csukva. elindul akkor is ha nyitva van teljesen vagy ha csak bevan hajtva.Ilyenkor egy hangjelzést ad az autómata onnan tudom hogy számtalanszor halottam már ugyanis ha nincs ülőhely ami aton a vonalon nem ritka akkor ott szoktam állni álltalában az ajtónál és megfigyeltem már nem egyszer.De ha bevan csukva az ajtó és még mozog a szerelvény mindegy hogy gyorsit vagy gyorsit nincs az az isten aki ki tudná nyitni.Tehát nem volt becsukva az ajtó maradjunk annyiba.Ezért tudott kiugrani különben esélye sem lett volna.
2:Miért a kalauz felelősége? Következő teoria mi lesz a kaller lökte ki? Mégegyszer leirom max annyi dolga van hogy becsukja a nyitott ajtókat.És nem nyomozgat hogy kiugrott-e valaki vagy sem. mert ilyen feladata nincs ha jol tudom eggyik kaluznak se.
IlcsiiOtt voltál március 15.-én 19 és 20 ora közözz a györi pu-n?Mert azt irtad káosz volt honnan tudod? én napjába járok ott és a forgalom irányításban még nem tapasztaltam káoszt. az utasok fejében annál inkább.Pontosan járok azzal a vonattal amivel a csaj akart pestre menni a fél 8-as gyorsal.
v431018, ekkor: 2010/04/06, 20:36#16
V431018!
Látom, te vasutas lehetsz :) Majdnem igazad van, hogy senki nem említette, hogy az ajtó be volt csukva.. csak egy lány levelét olvasták fel, ami az édesanyának szólt: “hallottam kicsapódni az ajtót”, tehát ha jók a következtetéseim,akkor akkor neki kellett kinyitnia a CSUKOTT ajtót.. Tehát vagy a vonaton történt rengeteg mulasztás, vagy csomó véletlen együtt állása… nem kötelessége ellenőrizni a kalauznak az ajtót? DE IGEN! “A vonat nyitott kocsiajtókkal nem indítható..!!!” Valóban, a kalauznak nem dolga, hogy nyomozgasson, de vajon ha szólnak neki, nem kötelessége meghúzni a vészféket vagy jelezni a központnak?? DE IGEN!! Akármilyen kötelességei vannak egy embernek hivatalosan, ha belegondolsz, hogy kapnál egy ilyen infot, h volt ott vki de eltűnt, márcsak emberségből is utánanézel, hogy minden rendben van-e. Szerintem…
Egyébként, ha okosan meghallgatod még egyszer a videót, te is meghallhatod benne, hogy Ilcsii-nek nem kellett ott lennie az állomáson, hog kiderüljön, hogy káosz volt. ;)
Mivel én is győri vagyok és pesten tanulok, tökéletesen tudom, hogy többször előfordult már pont az esti fél 8-as vonatnál egy-két zűrzavar, mivel az az egyik legforgalmasabb járat vasárnap esténként (mellékesen megjegyzem ez esetben a márc.15. hétfő épp ilyen alkalom lehetett).
Moonflower!
Neked a legjobb, ha sohasem tévesztettél még. Gondolom te ilyen kis tökéletes lehetsz :) Neked is figylemedbe ajánlom a videót, mert elhangzik, hogy az utasokat többször egymás után rosszul tájékoztatták… Ez nyílván nem azt jelenti, hogy mindenki elrontja,de természetesen mivel különbözőek vagyunk, egy pánik helyzet mindenkiből más reakciót vált ki. Én is könnyen mondanám innen messziről, hogy nem ugrottam volna fel ha épp h csak megmozdul a vonat, de nem mondhatom, mert lehet én is próbálnék korrigálni rögtön az elején. Megjegyzem, az ÁLLÍTÓLAG ugrott, nem azt jelenti, hogy ugrott. Előbb képzelem el bmilyen emberről, hogy nagy sebességnél kiesik mert a cuccai meg ilyenek kifelé rántják,amiben a huzat nagy segítség…
Részemről úgy gondolom, hogy a szegény lány egy pánikhelyzetet rosszul reagált le, de ha fele ennyi lehetősége lett volna a bajnak akkor teljesen máshogy is végződhetett volna a történet…
argh23, ekkor: 2010/04/06, 22:22#17
argh23!
nem vagyok vasutas csak a vonat a hétköznapjaim közlekedési eszköze.
Látom nem érthetően irtam le. akkor megprobálom érthetöbben.“hallottam kicsapódni az ajtót” férre érteted az idézetet. ugyanis el lett mondva hogy ha ezeken a kocsikon be van csukva az ajtó akkor menet közben lehetetlen kinyitni. eddig világos.mivel mozgott a vonat hogy tudta a csaj kinyitni könyörgöm? csak ugy hogy eleve ben volt becsukva csak behajtva. az mag baromság hogy magátol becsukodik ha elindul a vonat mert nem távmüködtetésü ajtó.az hallották hogy a csaj kinyomja az ajtot és van az alján egy narancssárga rész ha jol emlékszek a szinre ami a lépcső felett van az is felcsaapodik mikor kinyomják akkor igy összenyeklik a jobb oldalra az egész ajtó na ezt halották.a csaj meg azzala lendülettel ki is ugrott.ennyi.
a kalauzos dolgot se érttetted ugy vettem észre. pontosan azt mondtam hogy az első dolga a kallernak hogy az ajtot becsukja. de van mikor még indulás elött a peronon megteszik ezt.
Arra hogy én nem tévesztek dolgokat anyit mondok hogy ez igy nem igaz.csak én tudom mit akarok és tudom hol vagyok.nem vagyok dedos meg hülye hogy a számba kell rágni dolgokat és akkor sem értem meg.ma is a fél 8-as vonattal jöttem haza Györből és semmi káoszt nem tapasztaltam.De tegnap este se pedig tegnap munkaszüneti nap volt rogyásig a vonat szokás szerint.Magyarázd már meg nekem hogy bent a vároban ki van irva hogy honnan indul kint a peronon is kivan irva meg be is mondják sőt azt is mondják hogy figyelj oda mert a vágányon 2 szerelvény van. akkor mit nem lehet érteni? de tovább megyek a legtöbb kocsi ajtora is ki van téve jo nagy lo betükkel nyomtatva hogy sopron-szombathely -bp keleti.de mondok még jobbat, ha tudom merre van pest akkor arra a felére szálok amelyik mozdonya pest fele néz. ugye mennyi minden van ami segitség anélkül hogy valakit meg kéne kérdezni. nem akarom én bántani a csajt isten ments de szerintem azt se tudta milyen rendezvényen van.meg is lett az ára.
v431018, ekkor: 2010/04/06, 23:00#18
Keves Lacika a forgalmi utasítás szerint a vonat NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL NEM INDÍTHATÓ!!ÉS EZ INNENTŐL KEZDVE ANNAK A FELELŐSÉGE AKI AZT ELINDÍTOTTA!A forgalmi utasítás olyan mint a KRESSZ KÖNYV!!
Lacika55, ekkor: 2010/04/06, 23:41#19
Természetessen nem biztos hogy csak az indítóé a felelőség!Sok függ a személykocsik karbantartójától is!Azaz a MÁV-TÓL!Mivel a kocsik műszaki állapota kautikus!Ha a kocsi megfelellt volna az előírt műszaki állapotoknak,az ajtóreteszelés is működött volna és akkor nem történik meg mindez!Dehát a vasuton mi az első!Nem számít ha az utas rosszul van tájékoztatva,nem számít,ha az utas lemarad,nem számít semmi,az a lényeg,hogy a papírok meg legyenek írva,hogy mínél több embernek legyen munkája ami alapban felesleges egy cégen belül 40 cég!És sajnos amire meg kellene költeni arra meg nem futja!Jelen esetben a biztonságos üzemelltetésre!SOK ESETBEN HA AZ UTAS HA TUDNÁ MIRE ÜL FEL,SZERINTEM FEL SEM SZÁLLNA !!!!!EZ AZ IGAZSÁG!!
Lacika55, ekkor: 2010/04/06, 23:50#20
Kedves argh23! Egyáltalán nem vagyok “olyan kis tökéletes”, mint tudjuk senki sem tökéletes, csak tudod oda figyelek dolgokra…Tudod korrigáláskor se az jutna eszembe először, hogy leszállok a mozgó vonatról, bármennyire pánik törne rám, hogy rossz vonatra szálltam.A tájékoztatásról meg csak annyit, hogy elég sokszor bemondják-kiírják, hogy melyik vonat honnan megy, hány szerelvény áll a vágányon, vasutast is meglehet kérdezni azért van a szánk.
Sok értetlen és sajnálatos balesetről fogunk hallani még addig amíg nem jönnek rá az emberek arra, hogy jobban oda kell figyelni magunkra és embertársainkra.
Moonflower, ekkor: 2010/04/07, 07:10#21
Igazad van,de akkor is vannak bizonyos biztonsági előírások amelyek a forgalmi utasításban vannak leszabályozva!És sajnos itt sok mulasztás történt a vasút részéről!Csak hát itt sajnos mindenki a másikkal takarózik ennél a cégnél!Én tudom mert ismerem ezeket a kocsikat!Amikor a vasút megvette őket arról elfeledkeztek,hogy ezeknek a kocsiknak a szervizi karbantartására mint biztonságtechnikailag is is,pl ajtó reteszelés,ha az utas ki akarna lépni stb!Szóval ezelkről gondoskodni.A Vasútnak nem csak arról kellene gondoskodni ke,HOGY FÉK LEGYEN RAJT!!!!Sajnos ezeknél a kocsiknál 100 kocsiból 90 be nem jó az ajtó reteszelés ami csak kézi zárást jelent,ami menet közben bármikor kicsapódhat,és soxor ki is csapódik!És hát nem biztos,hogy valakinek direkt ki kell,hogy ugorjon,LEHET HOGY MEGBILLEN EGY VÁLTÓNÁL VAGY EGY ÍVELŐ RÉSZNÉL AHOGY MOST IS ÉS KI IS ESIK AZ UTAS,mert éppen átmegy a másik kocsiban vagy épp arra jár!!Ki tudja szegény lány lehet,hogy véletlenül esett ki és ha az ajtóreteszelés jó megfogta volna és nem esik ki!ÉS HÁT A MÁV VEZETŐK SAJNOS HAGYJÁK,HOGY ILYEN KOCSIK KÖZLEKEDJENEK!Ugyanúgy azt is hogy a kalauz menesszen,mivel így a MÁV-START SOK PÉNZT SPÓROL ÉS NEM KELL A MÁV NAK FIZETNIE EGY MENESZTÉSÉRT BORSÓS ÖSSZEGEKET,INKÁBB MEGOLDJA A JEGYVIZSGÁLÓIVAL,ÍGY A MÁV STARTNAK EZ SEMMIBE NEM KERÜL:)Persze ebből a jegyvizsgáló nem lát semmit,és ha balhé van meg felakasszák!!ENNYI
Lacika55, ekkor: 2010/04/07, 13:37#22
V431018!
Hihetetlen bunkó vagy! Elég iszonyú lehet a családnak ez a tragédia, hogy egy ilyen gyönyörű, okos lányt elveszítettek. Lehet, hogy figyelmetlen volt, de ilyen, akárhányszor megy is valahová az ember, előfordulhat. Bizony nagy hiba volt, hogy ugrott, de még nagyobb hiba, hogy senki nem vette észre, és nem segítettek rajta.
Kiváncsi lennék, hogy ha ne adj Isten, a te családodban történne ilyen tragédia, akkor is így írnál e?
Egyébként javaslom, hogy tanulj meg helyesen írni, és utána hozzászólhatsz!
tintahal, ekkor: 2010/04/07, 14:43#23
Nem akarok senkit elítélni csak néhány tényt mondanék.
3éve járok hetente Győrből Pestre vonattal. Egyik másik vonat műszaki állapota siralmas… gondolok itt az ajtó záródásra. Nem egyszer nyitott ajtóval közlekedik az egész vonalon, mert egyszerűen nem lehet becsukni (vagy épp kinyitni).
Az utasok nem láthattak semmit a peronon, mert sötét volt és nem néhány méterre történt az egész, hanem elég messze.
Ott voltam aznap és számomra teljesen egyértelmű volt az utastájékoztatás. 19órától kezdve teljeskörű tájékoztatást adtak a késésekről, és arról hogy honnan merre milyen vonat megy.
Arról, hogy kiesett vagy kiugrott csak találgatni lehet, nem zárnám ki mint lehetőséget.
Sereda, ekkor: 2010/04/07, 18:26#24
Kedves tintahal!
Lehet hogy bunkó vagyok de én legalább kimondom ami közel áll az igazsághoz még ha fáj is.Ellentétben a szüleivel. Nem védem a csajt még véletelnül sem ezt megteszitek helyettem is számomra érthetetlen modon.Abba egytértek veled hogy egy gyönyörü csaj volt az hogy okos az már kérdőjel.Ennyi a pozitívum.Az anyukáját is megértem arrol a részről hogy gyerekét veszítette el nem kivánom senkinek én se soha. De hogy miért fényezi azt nem értem meg.Soha nem tett volna ilyet meg meggondolt volt stb stb.Ez a jelen helyzetben nem igaz.Egy szóval nem említette hogy nem figyelt oda hova száll fel ráadásul még megtetézte azzal is hogy kiugrott.Ehelyett a vasút a hibás az emberek mert nem segítettek a lányán stb stb.Egy dolgot az anyuka elfelejt. Ez nem egy olyan balaset volt ahol a lány ki lett volna szolgáltatva magyarul semmit nem tudott volna tenni. érsd nem autóbalesetről van szó ahol utasként halt meg mert száguldoztak.Hanem pont az ellentéte volt a sorsa a saját kezében volt.Senki máséban.Az egy dolog hogy rossz vonatra szállt mert előfordul (de nem törvényszerű dolog persze) odafigyelés kérdése, de az hogy kiugrott mert kiugrott különben hogy került volna a sin és a peron közé ez már az ő saját döntése volt.Még csak nem is egy fiatalkori csintevés hanem az élet eldobása.Ilyet egy normális ember nem csinál ha fiatal ha nem ha okos ha nem ha nő ha nem ha rossz vonatra száll fel ha nem.Nem azt mondtam hogy a csaj nem volt normális álljunk meg.mert ebbe is belekötnek.hanem hogy nem volt tisztában a cselekedete következményeivel.Az anyuka ezt elfelejtette.Anyit kelett volna csinálnia hogy Ikrénybe leszáll és visszamegy Győrbe.Óránként megy vonat pestre.Személy, gyors IC,EC, Railjet valami megy.
A másik dolog a vonatok müszaki álllapotárol ne beszéljünk nem tartozik szervesen az ügyhöz.Mert az ajtó biztos hogy nyitva volt különben nem tudott volna kiugrani. olyanról még nem halottam hogy valaki csukott ajtonál ugrott volna ki.Tegnap is a fél 8-as gyorsal jöttem haza győrből (amivel a csaj is ment volna pestre) és direkt ott álltam végig az ajtónál és játszadoztam.Nyitott ajtóval indult el Győrből mondtam a kaluznak majd én becsukom azt mondta rendben.Arra voltam kiváncsi hogy ha nyitva marad becsukodik-e magától.Van egy szomorú hirem HÁT NEM! csak hangjelzést ad hogy nincs becsukva sőt még a vonat is ment anélkül hogy történt volna valami.Ugyhogy én húztam be.Győrgyárvárosnál megint kisérleteztem.Akkor csak behajtottam és vártam mi történik.Megint semmi csak sipolt.Azt ugyan nem húzta be semmi.Tatabányáig megyek és Tatabányán lasítás közben is kisérleteztem probáltam kinyitni.Ameddig nem állt meg a vonat le se tudtam nyiomni a kart nem hogy kinyitni.Számomra egyértelmü hogy nyitva volt az ajtó valamennyire ezért tudott kiugrani. De azt is mondhatnám hogy a bnyitott ajtó egyfajta megoldást kinál a csajnak.
v431018, ekkor: 2010/04/08, 16:27#25
Kedves v43 128!A kocsi műszaki állapota jelen esetben az ajtóra vonatkozik!Mivel annak az ajtónak van egy érzékelője!Amit hallasz a sípoló hang nem azért sípol mert nyitva van az ajtó,hanem mert a távzárás nem fejeződött be valami műszaki hibája miatt
!A sípolás akkor van amikor a KALAUZ KALAUZKULCCSAL VALAMELYIK AJTÓNÁL A KÉT AJTÓ KÖZEPÉN A TÁV AJTÓZÁRÁSSAL Rázár!Aztán vagy át megy a jel (egy úgynevezett UIC kábelen)ami a két kocsi közt vagy össze van dugva vagy nincs:( vagy nem a másikba!Ha nem megy át az csak részleges jeltovábbítást jelent!Két rendszeren fut az egész ajtózárás!Az első az ajtózárás ez a hang,és a második az ajtó reteszelés!Ha a hang elektronikája nem továbbítja a reteszelés felé az elektronikus jelet akkor a táv ajtózárás sikertelen,és azért sípol!Persze kézzel zárható de az reteszelés nélkül menetközben bármikor nyitható,tehát a kilincset is le lehet nyomni!Ha sikeres a reteszelés akkor a kilincs menet közben nem nyomható le!
Lacika55, ekkor: 2010/04/08, 19:59#26
Kedves Lacika55! Nem vitatkozok veled mert te jobban tudod mi van én csak azt tudom hogy mikor nyitva volt sipol mikor csukva akkor nem.az hogy a kalauz mit babrál rajta bevallom nem figyeltem meg.De én nem innen közelítettem meg a dolgot a müszakis dolog is csak feltételezés bizonyítani nem lehet eddig.Azt viszont igen hogy kiugrott és 100% hogy nyitott ajtónál.Tudjuk a miértet is mert rossz vonatra szállt fel.Értelme az kérdőjel.Maradjunk ezen a vonalon amit tudunk.Azt látom hogy te is meg még páran a vasútat tartjátok hibásnak a történtekért beleértve az anyát is.Sereda mint olyan aki ott volt abban az időben a pu-n egyértelmüen mondta hogy az utastájékoztatás kifogástalan volt.Én eddig is ezen az állásponton voltam és ez csak megerősiített benne.Az biztos hogy rossz vonatra szál.mit tudunk még? van egy levelünk amit 2 csaj irt az anyukának hogy szoltak a kaluznak hogy ott ült egy lány de eltünt és halották az ajtó csapódást.Itt álljunk is meg pár gondolatra.Mikor mondták a kaluznak? Döntő jelentőségű lehet mert nagyon nem mindegy.Egyből ahogy a csaj eltünt vagy utána valamikor.Mert ha utána valamikor vagy késöbb akkor tulajdonképpen már mindegy volt (tudom hogy blődül hangzik) olyan értelembe ha megállítja a vonatot is de segíteni már nem tud.Na hát ilyen esetben előszedik a kaluzt gondolom én hogy miért is.Aki egyedül tudott volna segíteni az a két csaj akik a levelet irták.Ők látták utoljára élve meg halották az ajtó csapódást abba a pillanatba vészfék.reflexből! És akkor szegény lány még élne valószínű ők meg hősök lennének.Én igy gondolom. lehet hogy baromság.
v431018, ekkor: 2010/04/08, 22:01#27
Hát kedves v43!Rosszul tudod!A két lány amit tehetett meg tette!A kalauz igenis tehetett volna!És egyáltalán nem volt már mindegy!Mert a kalauz minden rendkívüli esetet így EZT IS köteles lett volna jelenteni az épp szolgálatban levő üzemi irányítónak!Pontosan ezekre a célokra kap szolgálati mobiltelefont!És HA Ő azért jelenthette volna,hogy HÉJ GYEREKEK EBBEN ÉS EBBEN A SZELVÉNYBEN AZ UTASOKTÓL EZT TAPASZTALTAM,NÉZZETEK MÁR KÖRÜL!Vagy a helyzet tisztázásáig a vonatot meg is állíthatta volna SENKI NEM VETTE VOLNA LE A FEJÉT!Egy eseménykönyvi jelentéssel pedig pár sorban leírja hogy ezért állt meg a vonat őt biztos,hogy nem vették volna elő!!SŐŐŐT!!!Így a dupla gázolás amint az kiderüllt a késöbiekben is ELKERÜLHETŐ LETT VOLNA,ÉS AZ ÉDESANYA VALAMELY FORMÁBAN DE VIUSSZAKAPJA A KISLÁNYT!TERMÉSZETESEN NEM CSAK A KALAUZ A HIBÁS,A FŐ MULASZTÓ A VASUTTÁRSASÁG MERT NAGYON SOK ESETBEN AZ UTASVÉDELEM SOK MINDENBEN HIÁNYZIK!Ahogy itt is!De ezt lehetne részletezni,hogy miért!
Lacika55, ekkor: 2010/04/09, 14:14#28
Kedves v431018!
lehet hogy mindenkinek(főleg a gyászoló családnak,és azoknak akik szerették Ilcsit és valószínűleg olvassák a hozzászólásokat)jobb lenne ha az ilyen véleményt inkább magadnak tarogatnád.ha tudod hogy “blőd”amit írsz akkor miért írod!?ha szerinted tök mindegy hogy áttolat rajta valami vagy nem akkor gratulálok!!!
M., ekkor: 2010/04/09, 17:15#29
s mégegy gondolat…v431018!ismerted ilcsit??csak egy kicsit is??mert én igen,és nagyon szerettem,és bizton állíthatom,okos lány volt.hozott egy meggondolatlan döntést..de örülök hogy te tökéltes vagy!!
M., ekkor: 2010/04/09, 17:27#30
Kedves M!
Megértem a fájdalmadat de enyi és nem több. Nem akartam ezzel foglalkozni mert nem tartozik ide de csak leírom mert kihozzák belőlem.Tudod én voltam már élet halál között mivel motorozok a mai napig is 600-as motorral.2 éve volt egy nagy balesetem nekicsapodtam egy kocsinak ami kihajtott elém.anyámékat felhívták a mentősők hogy azonnal tiplizzenek a korházba ha akarnak még élve látni.Utólagos elmesélésből tudom hogy mi volt.lényeg a lényeg mikor olyan állapotba voltam már hogy tudtam komunkálni tisztán emlékszek arra a mondatra amit apám mondott. egy életre megjegyeztem.igy hangzott.”az életben a legkisebb hiba is végzetes lehet nem is gondolunk rá”.Ahogy elmondták imátkoztak értem nep mint nap.De amit 3 hónappal a baleset kaptam tőlük otthon azt nem tettem zsebre.Tökéletesen igazuk volt.és nem azért voltak ellenem mert nem szerettek hanem hogy tudatosítsák bennem hogy választanom kell élet vagy halál.Én az élet melllett döntöttem.Amit azóta is becsülnek bennem hogy teljesen magamra válaltam a felelőséget mivel száguldoztam lakott területen belől baromkodtam vagánykodtam és ennek az eredménye lett.Soha egy rossz szót az autósra nem szoltam a mai napig se sőt nagyon jo viszonyba vagyok vele megszoktuk látogatni egymást stb stb.Felépültem teljesen de kétszer is megggondolom hogy mit csinálok.
Ezért írtam amit irtam.Nem azért hogy vérig gázzoljak a családba távol álljon tőlem!Ennyit arról hogy mennyira vagyok tökéleteses semennyire.Csak tudom a dolgokat rendjén kezelni mert az élet magtanított rá.sajnos ilyen áron.Tudod van egy mondás hogy az embert a tettei minősítenek. és ez pontosan igy van.éngem is téged is mindenkit Ilcsit is.Nem vitattam egy percig se hogy nem volt klassz csaj de ebben az estetben az okos jelző túlzás.Hibázott méghozzá hatalmasat ilyet egy ember nem hogy nem tesz hanem elítéli legmélyebben.Számonra kivülállónak az a legszomórubb a történetben hogy egy 22 éves gyönyörü inteligens csajnak aki véletlenül rossz vonatra száll az az első reakciója hogy kiugrik.A bajt magának kereste senki nem kényszerítette semmire,az ő döntése volt mert nem lett volna muszáj. csak ezt ti nem fogadjátok el itt van a baj.mást okoltok a történtekért pedig egy olyan ügy ez amire volt már példa a történelembe.egy mondatba le lehet irni. kiugrottak egy mozgó vonatból a másik vonat vagy mozdony meg halálra gázolta.Hogy miért nem lehet elismerni az Ilcsi felelőségét az soha nem fogom fel.Olyanokba meg felesleges belemenni hogy nem csukodott be az ajtó meg hasonlók csak nyitott ajtónál lehet ilyet csinálni csukottnál nem ez nyilvánvaló.Sajnos itt a szándék a lényeg az meg nem az volt hogy Ikrénybe leszálljon hanem az ellentéte.
v431018, ekkor: 2010/04/09, 20:21#31
Azért akik ide írnak gondolkodjanak el miket….főleg az aki azt mondta hogy annyi pozitivumot tud Ilcsiről mondani h szép volt!!!Nagyon is okos csaj volt!Innen látszik h TE nem ismerted!!!Ha annyit jársz Győrből vonattal akkor tudnod kéne mi szokott lenni!!Én pl tudom hogy nem egyszer amikor mentem rossz számot peront irtak ki!!Na akkor az kinek a hibája????Az utasé???De te tuti olyan okos ember vagy aki tudta volna akkor is melyik a helyes!!!Én nem kívánok rosszat neked de pánikolj egyszer be úgy hogy ne tudd mi a helyes és akkor gondolj arra miket okoskodtál más halála felett!!!!!!!!Az hogy kiugrott vagy kiesett nem lehet tudni ugyan ugy azt sem h milyen állapotban volt a vonatajtó…:S:S Egy két okos ember itt fitoktatja tudását de szólok NEM ITT KELL!!!!!!Egy aranyos értelmes lány halt meg akit nagyon sokan szerettek!!És az hogy az édesanyja fényezni ugyan ugy mindenkit a saját szülei fényeznek!!!Persze hogy nem értik hogy miért történt SENKI NEM TUDJA!!!!!Én sem tudom mit tettem volna ilyen helyzetbe az meg h a kalauz nem csinált semmit:S:S elég szégyen!!!
Én is azzal a vonattal mentem volna de lekéstem SAJNOS,de aki ismerősöm ott volt megmondta h aki miden nap megy pestre ő is összezavarodott!!Ja persze akkor szerinted ök is hülyék??Mert csak te vagy tökéletes és te tudtad volna akkor is h melyikre kell szállni ugye?Hát persze!!Vagy netán te is ott voltál aznap este?????Onnan tudod hogy mi volt ott????
Nagyon bunkó egy ember vagy és látszik nem veszetted el még egyik szerettedet se mert akkor nem igy beszélni!!!Szánalmas vagy és ha lehet ne irj ide se sehova ahol csak a családot tudod bántani nem ismered őket!!Senki nem kiváncsi az okoskodásodra , nem fogod megérteni mért tette mivel senki nem tudja csak ö tudta akkor!!!De hagyd békén ezt az egészet igazságtalan vagy akár ha csak a véleményedet irtad le akkor is!!DE többet ne tedd mert már senkit nem érdekel tartsd meg magadnak!!
Sajnálom h ez történt vele nagyon is!!!
sessy22, ekkor: 2010/04/10, 00:16#32
Az meg hogy veled mi történt…te is felelőtlen voltál de kaptál mégegy esélyt örülj neki sajna ö nem kapott pedig megérdemelte volna és talán még most is élhetne!!!DE te csak motorozz tovább hátha veled is olyan történik ahol bepánikolsz és nem tudsz mit csinálni…amúgy is akinek motorja van alapból felelőtlen főleg amilyen neked van volt!!!!
Na neked hogy esik hogy kritizálnak???Ő már nem tudja megvédeni magát de te igen!!!Meg mi az hogy az embert a tettei alapján minősítik????Akkor téged is lehet minősíteni elég rendesen és remélem amíg a kórházban voltál akkor is minősítettek!!!Minden jót és jó motorozást!!!!!!
sessy22, ekkor: 2010/04/10, 00:23#33
…de még hány ilyen baleset fog történni…, amíg ilyen felfogása lesz az emberkéknek…senki nem figyel oda a másikra egy kicsit sem, mindig csak az önzés…
Moonflower, ekkor: 2010/04/10, 11:50#34
Kedves sessy22!
Az utolsó irásodra reagálok elöszőr. a motorosokról alkotott vélemyényed az tökéletes nem mindenki ilyen de a többség igen. Viszont most öszinte leszek veledf is meg mindenkivel az vagyok a balesetem óta ha ismerem az illetőt ha nem.Nem örülök neki hogy kaptam egy esély azt is megmondom hogy miért egyrész nem érdemeltem meg mert barom voltam másrészt tönkre tettem egy ártalmatlan ember életét és vele együtt a családjáét is.a saját életem az más téma.azzal azt csinálok amit akarok az én életem nem másé elméletileg.
ha valaki azt hiszi hogy baromi jo érzés azzal a tudattal élni hogy tettem amit tettem a saját hibámból az ne tudja meg soha.borzalom az egész nem csak egy lelkiismeret furdalás hanem szenvedés.arrol nem is beszélve hogy ha megyek az utcán és olyannal találkozok aki ismeri a történetet ne mondjam mit kell átélnem.meg amit kaptam akkor tegnap irtam hogy hideget meleget csak az én családomtól és még ebbe nincs is benne az autós családja.Bár ne kaptam volna esélyt.a másik oldala a tettemre nincs bocsánat de nem is kell hiába fényeznek szüleim vagy probálnak sajnos senkit nem igazán érdekel hogy elötte milyen voltam meg azóta milyen vagyok.akkor milyen voltam erről szol minden.soha nem védtem meg magam felesleges is lett volna kimagyarázni meg főleg. teljesen magamra válaltam a felelőséget a rendőrségen a családnak egyszóval mindenkinek.
Abba igazad van hogy nem veszítettem el még közeli hozzátartozómat még igy.de elárulok valamit barátot havert motoros társaságból viszont nem is egyet.és nagyrészüket a szemem láttára.nem kell bemutatni a szitut.volt olyan aki az eggyik pillanatban még mögöttem volt a másikban már az ut szélén darabokba.üvöltöttem a fájdalomtól.ugyhogy tudnék mesélni sajnos.a baleset óta nem tudom megérteni ha valakinek a hibáját nem akarják tudomásul venni meg elfogadni se.az ilyenekből okulni kell és levonni a következtetéseket ahogy én is megprobáltam.nem vádaskodni meg másra mutogatni.mert azt a legkönnyebb, de az igazsággal szembe nézni a legnehezebb.pontosan tudom milyen érzés mert mikor találkoztam a srác családjával megérdemeltem volna hogy széttépjenek.
v431018, ekkor: 2010/04/10, 13:34#35
Mindenekelőtt részvétem a családjának. Én is ismertem Ilcsit, aki egy nagyon kedves, állandóan mosolygó és okos (igen, okos) lány volt. Nem egészen értem én sem, hogy történhetett a dolog, hiszen ha valakiből, belőle nem néztem ki, hogy leugrik egy vonatról.
Ami viszont itt folyik, az eléggé elgondolkodtató. Akik a gyász miatt indulatosabbak, azt teljesen megértem, de pl. v431018 szavai eléggé érzéketlenek. Nyilván neked nem jelent semmit az egész, de ha már vannak itt olyanok, akik ismerték Ilcsit, visszafoghatnád magad. Ismeretlenül megkérdőjelezni valakinek az értelmi képességeit (aki ráadásul már nincs köztünk) igen visszatetsző dolog. Egyetlen hibája alapján nem lehet megítélni senkit, hiába is mondod. Mert sajnos az igaz, hogy Ilcsi hibázott, mikor leugrott. De nagyon örülök, hogy a sok okos közül soha senki nem volt még olyan lelki, vagy idegállapotban, hogy rossz döntést hozott. Te is hibáztál, ahogy leírtad. Az akkori eszeddel nem oktatgatnál itt minket nagy bölcsen, de megteheted, mert te életben maradtál, szerencséd volt, és egy tapasztalattal gazdagodtál. Az viszont nem bűn és jellemhiba, ha ő nem rendelkezik ezzel a tapasztalattal.
Szerintem teljesen jogos, hogy felmerült sokunkban, hogy itt több helyen is mulasztás történt. Az egészet Ilcsire lehetne fogni (bár az sem túl elegáns), ha mondjuk az esésbe rögtön belehal. De nem ez történt… Ott feküdt még a síneken hosszú percekig, mialatt a sötétben (mert ugye lámpa minek…) nem látta senki, és a kalauz sem szólt be senkinek. Abban igazad lehet, hogy ha a kalauznak túl későn szólnak, akkor már nem nagyon tehetett semmit. A két lány meghúzhatta volna a vészféket… igen, persze. De nem mindenkinek olyan tökéletes a lélekjelenléte sajnos. Téged leszámítva, nyilván.
A sötétség, és az ajtók állapota viszont nem Ilcsi hibája, ugye? És azt sem értem, hogy ha csomagokkal együtt ugrott, hogy nem vett észre senki semmit az egészből. Különös… nagyon különös.
Én nem azt mondom, hogy nincs igazad bizonyos dolgokban, csak a stílussal van a baj. Ez a “mindenkinél okosabb vagyok, megmondom a tutit, így járt, hogy meghalt, minek ugrál” stílus nem jön be. Még akkor is igen tapintatlan lenne, ha tényleg ennyi lett volna a történet, hogy leugrott és meghalt. De nem, ez az ügy ennél kissé zavarosabb.
Nekem már akkor sem tetszett a dolog, amikor nem tudtam, hogy ismertem a szerencsétlenül járt lányt. De így… nehéz elhinni.
Szegény szülei… Rengeteg erőt és kitartást kívánok nekik, hogy túléljék ezt a katasztrófát. Nyugodj békében Ilcsi…
Esperanza, ekkor: 2010/04/10, 13:47#36
“kedves”v431018..sajnálom ami veled történt,de te kaptál mégegy eséjt.ő nem kapott.és ha ne adj Isten te akkor úgy jártál volna mint Ilcsi,valószínűleg a Te szüleid sem nyugodtak volna bele abba a ténybe hogy csak te voltál a hibás!!és márcsak egy gondolat,és kérlek vedd koolyan márcsak a család kedvéért is hogy:HALOTTRÓL JÓT VAGY SEMMIT!
M., ekkor: 2010/04/10, 14:56#37
Esperanza!
belőled is ugyan úgy az elfogultság beszél mind mindenkiből aki ismerte.egy dolgot gyülölök 2 év óta olvasni, hallani stb stb azt hogy örüljek hogy élek.számtalanszor hozzám vágták már olyanok akiknak halvány lila elképzelésük sincs csak azt szajkozzák amit a többi csak halottak valamit valhol vagy valakitől vagy olvasták valahol. ponta héten történt velem a győri pu-n a köv eset az esti fél 8-as gyorsnál 7 körül szoktam odaérni a pu-ra attol függ mennyire sietek haza vagy a gyorsal megyek vagy a railjet-tel ami a gyors elött megy 10 percel. álltalában a gyorsal és a buszpályaudvaron bedobok a hamburgert is indulás elött. valamelyik nap megyek vissza a buszpu-ról az aluljáron keresztül a peronra már bent áll a vonat szombathelyi fele és várták a soproni részt.a peronon találkoztam 2 haverommal és beszélgetni kezdtünk egyszercsak 2 huszon éves csávó rohan felénk hogy melyik vonat megy a keletibe.leütöttem a magas labdát egyből. anyit mondtam hogy ott van a fejetek fölött kiirva. haveromék azt mondták hogy kicsit bunkó voltam. hnem hiszem hogy az lettem volna mert egyrész azt se mondták hogy jó estét vagy valami meg se köszönték de ami mégszumorubb azt se tudták hol vannak.anyit tettem még hozzá hogy ebből a jelentéktelen nem figyelésből volt már itt nem is oly rég győrben tragédia.a sors úgy hozta hogy mellettem ültek a vonaton mind a ketten és beszélgettem velük egy kicsit tatabányáig volt időm.be is ismerték hogy csak annyit tudtak hogy 19:31 az indulás.azzal bucsuztam el tölük hogy legközelebb mielött kérdeznek tájékozodjanak és ha akkor se tudnak eligazodni akkor kérdezzenek mert a napnál is világosabb volt az utastájékoztatás csak oda kéne figyelni.
v431018, ekkor: 2010/04/10, 15:16#38
v431018!
Én nem azt mondtam, hogy örülj, hogy élsz. Azt mondtam, te egy tapasztalattal gazdagodtál azzal a balesettel, és még élsz. Nem a szemedre hánytam, és nem is ez volt a célom. Csak megállapítottam, hogy ha mindent leegyszerűsítünk, ahogyan te tetted, akkor ez különböztet meg téged Ilcsitől. A hibát ugyanúgy elkövettétek.
Az viszont elgondolkodtató, hogy téged zavar, ha más mondjuk ítélkezik, mert nem tudja, min mentél keresztül. Az nem zavar, hogy ugyanezt teszed?
Nyilván nem tudjuk elképzelni min mentél keresztül, és sokkal erősebb lettél azóta, ami mind tiszteletreméltó dolog. Komolyan. De ettől mást nem kéne rögtön lenézni. Nekem ezzel van bajom leginkább, nem azzal, hogy más a véleményed.
A kis történeted pedig megint nem értem hogy került ide. Azért mert akkor jól volt kiírva valami, előfordulhat, hogy máskor nem volt jól kiírva. Az, hogy az a 2 fiú köszönés nélkül kérdezősködött, mert rohantak, megint nem értem hogy jön ide. Tehát ezzel megint valami olyan dolgot sugallsz, ami hát… érdekes. És ha mondjuk tényleg ki volt írva, csak véletlenül máshová szállt? Megeshet az emberrel. Előfordulhat akármi. Ezek szerint, aki egy pillanatra nem egészen figyel oda akármilyen okból (amikről nekünk fogalmunk sem lehet), már haljon is meg? Vagy mégis hogy kell ezt értenem?
Én nem állítottam, hogy nem vagyok elfogult, én indulatról írtam. Az sem ugyanaz. Bár nem értem, miért elfogultság, ha más a véleményem. Mert ismertem? És mert nagyon sajnálom, hogy egy ilyen szerencsétlen dolog miatt nincs többé? Mint írtam, addig sem igazán volt világos, miért kell valakinek így meghalni, míg nem tudtam, hogy Ilcsi volt.
Esperanza, ekkor: 2010/04/10, 16:59#39
Esperanza4
Értem én amit mondasz csak pontosan ezt probálom a magam modján megértetni a saját példámon keresztül (ha nem lett volna az ami volt velem ) akkor valószínű azt mondanám amit te is meg sokan de igy a másik oldalon állok sajnos vagy nem az más dolog de ezt is irtam már hogy le kell vonni a következtetéseket és tanulni belőle hamár igy alakult ahogy.Jól gondolod tanultam belőle és az Ilcsi esetéből is kell.Nem a máikra való mutogatást szüleim se ezt tették meg én se (de nem vagyunk egyformák) de az autos srác szülei igen és igazuk volt teljes mértékben.Pontosan ez a különbség az én esetem és az Ilcsié között hogy nálam két álldozat volt ugymond vagy szenvedő fél a másik esetben meg csak egy ő saját maga.és ez nem mindegy.Nem azért meséltem el nagyábbol a történetemet hogy bárki is sajnáljon meg hasonlók hanem a közlekedésben ilyen a vasút is a legkissebb hiba végzetes lehet.Az egy dolog hogy valaki rossz vonatra száll megesik de nem annyira törvényszerü na az meg végképp nem hogy utána meg kiugrik mint egyfajta megoldást látva benne.Az ilyenekre szoktam azt mondani hogy értelmetlen halál.mert az ember sorsa a saját kezében van. más lett volna a helyzet ha halálos beteg x év óta mert nem tud változtatni rajta de hogy kiugrik egy mozgo vonatból teljesen mindegy hogy pánikból vagy bármi másból az sajnos magán mulott mint az én balesetem is magamon.és ameddig ez a dolgot nem fogajátok el hogy nem volt hibátlan abban a helyzetben legalábbis. nem ismertem mint ti tehát napi kapcsolat szinten csak képről a médiából max de anyit mondok hogy talán ezzel valamit javítok a helyzetemen biztos hogy angyal volt minden tekintetben emberileg is meg máshogy is ezt enm vitatom de egy olyan döntést hozott ami az életébe került.Egyszer hibázott az életben.jártam már ugy hogy elaludtam a vonaton és tbánya után ébredtem meg köv megálló a gyorsnak bicske.annyit csináltam hogy telcsi hazaszoltam hogy 1 orával késöbb érek kb mert bealudtam és vissza kell mennem bicskéről.abba látom a problémát hogy az emberek álltalánosan mondom nincsenek felkészülve a váratlan helyzetekre mert nem természetes dolog valahol vagy inkább nem szerves része a mindenapoknak.ezt tapasztaltam már én is sajnos hogy pont egy motoros baleset kapcsán hogy hiába álltak meg az autosok tulajdonképpen nem tudtak mit csinálni én meg probáltam amit tudtam egyedül mire megy az ember.a két srác akit irtam meg azért irtam hogy én is voltam fiatal meg rossz is amikor mentem valhova mindegy mivel akkor oda figyeltem. a balesetem az más történet nem odafigyelés kérdése elsősorban hanem barom voltam ennyi.
v431018, ekkor: 2010/04/10, 18:25#40
v431018!
Na látod, ez a hozzászólásod már sokkal szimpatikusabb volt. Sejtettem én, hogy a saját tapasztalataid alapján próbálod felhívni a figyelmünket arra, hogy vigyázzunk jobban. Csak a stílus volt furcsa nekem.
Nem vitatom, hogy Ilcsi hibázott, butaságot csinált sajnos (ezt már az első hozzászólásomban is elismertem, sosem állítottam az ellenkezőjét). Az okát nem tudom, mert mint mondtam, nem néztem ki belőle. Nem volt sem hebrencs, meggondolatlan, sem “ki ha én nem”-típusú lány. Bár talán épp abból adódott, hogy nagyon megijedt. Én sem tartom jó megoldásnak a vonatból kiugrást, félreértés ne essék. És én is azt mondom, hogy nem tenném. De mint mondtad, nem vagyunk felkészülve a váratlan helyzetekre, ki így, ki úgy reagál rá. Azt sem mondom, hogy nem ő maga nehezítette meg a saját helyzetét. De mivel nem az ugrásba halt bele, hanem abba, hogy nem találták meg, felmerül bennünk, hogy ha megtalálják, talán még élne. Nem biztos persze, de így sokkal nehezebb szerintem megemészteni a dolgot. Mindössze ennyi, ami miatt értetlenkedünk. Mert rá nem jellemző dolgot tett, és sok idő eltelt az ugrás és a halál között.
Esperanza, ekkor: 2010/04/10, 21:21#41
Mindenek előtt szeretném részvétemet nyilvánítani, e miatt a szerencsétlen haláleset miatt. Különösen Béci barátom felé, aki elvesztette barátnőjét. És ez úton szeretném tudatni vele, hogy a barátai mellette állnak.
Én nem ismertem Ilcsit , de sok jót hallottam róla. Én csak sejthetem, hogy mit érezhet most, mondom ezt úgy, hogy nem is oly rég vesztettem el családtagomat. A gyász mindenkit megvisel.
És az a tény, hogy nem tisztázottak a körülmények még többet ront a helyzeten. Így még nehezebb feldolgozni a feldolgozhatatlant. Mert egyáltalán nem tisztázott az sem, hogy kiugrott e a vonatból, vagy esetleg kiesett. Az viszont tisztán látszik, hogy emberi mulasztás történt, mind az ajtók, mind a nem világító lámpák, mind a megfelelő személyek értesítése a kalauz részéről. De ha ezek a körülmények nem így lettek volna, és Ilcsi önhibájából hunyt volna el, akkor sem lehet ilyen hangnemben beszélni, pláne nem egy közösségi oldalon, mint ez. És itt a hozzászólók közül kiemelném „v431018” az alább urat. Megértem, hogy mire szeretné felhívni a figyelmet, de ezt nem így, nem itt, és nem most kell megtenni. És nem a család szeme láttára kell tudatni a véleményét. Pláne nem ilyen formában. Ha valaki meghal, még ha szerinted nem is áldozat, minimum elhunyt, de semmi képen nem CSAJ. Végigolvastam a vitát, amihez én nem kívánok csatlakozni, bár a fent említett úrral sokk mindenben nem értünk egyet. Az utolsó hozzászólások lényegesen barátságosabbak voltak, de a nagy része hangvételileg NEM IDE VALÓ.
Tisztelettel: Endre
Manta87, ekkor: 2010/04/11, 11:18#42
Eléggé eggyértelmü!
Megijedt,kirohant,igaz kiugrani nem akart,de mivel ha megnézzük ÍVBEN VAN AZ A RÉSZ AHOL KIESETT,(kanyar)megbillent és mivel nyitva volt az ajtó véletlenül kiesett,TEHÁT A VONAT NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL INDULLLT EL!Ha az ajtók zárva lettek volna megfogták volna az ivelő kanyarban és nem esik ki!Sok múlik szerintem a belső vizsgálatokonn is!Például a tolató mozdonyon miért nem vették észre PEDIG OTT TOLATÓS SZEMÉLYZETNEK IS KELL LENNIE A MOZDONYVEZETŐN KÍVÜL IS!A kiépített világítótestet a forgalmi irodában miért nem kapcsolták be,pedig azok azért vannak oda telepítve,mert kell!stb stb! Na meg nagyon sok gondatlanság dehát egy kívülálló ezeket nem tudjhatja!ÉN BÁTRAN MEREM MONDANI HOGY HEMZSEG A FELELŐTLENSÉG ÉS A MULASZTÁS AZ ESETBEN A VASÚTTÁRSASÁG RÉSZÉRŐL,AKÁR A GY-SEV AKÁR A MÁV VONALÁN TÖRTÉNT!
-A gyászoló családnak Őszinte részvétem kívánom!
Lacika55, ekkor: 2010/04/11, 14:36#43
Kedves lacika55!
Én most dobom el az agyamat komolyan! Holnap már ott tartunk hogy kilökték véletlenül?De ne menjünk ennyire előre.Időrendi sorrendben nézzük.Már eleve nem stimmel a dolog az utastájékoztatás ügyben van olyan tanu aki ott volt akkor és azt mondja hogy káosz volt van aki azt hogy tökéletes volt.Egyszerü lenne megtudni csak annak kellene utánanézni hogy hány utasból mennyi szált rossz vonatra.Mert ha csak az Ilcsi (gyanítható) ugyanis nem jelentkezett azóta se senki aki ugyan úgy a soproni vontra száll volna.Ebben az esetben nyilvánvaló hogy az Ilcsi nézte el.Felszáll a vontra az utolsó kocsiba leül teljesen mindennapi dolog. elindul a vonat észreveszi hogy rossz irányba megy első reflexből felugrik (ez már számonra nem stimmel hogy miért) és kifut az ajtóhóz ami nyilvánvaló hogy nem nyitva volt hogy mennyire az már lényegtelen nyitva volt ennyi. ő ugyan azzal a lendülettel kiugrik csak találgatás van hogy miért de szerintem egyfajta megoldást látott benne hogy lekerüljön a vonatról minél elöbb. Te ehhez képest azt mondod hogy nyitott ajtoval indult el a vonat ez biztos (számtalanszor van ilyen) csak a nyitott vonatajtó nem egyenes következménye annak hogy ki is kell azon ugorni vagy kiesni.Hogyan lehet véletlenül kiesni egy vonatból egy olyan embernek aki rossz vonatra száll?Szerintem sehogy ha kanyarodott a vonat ha nem ha világitottak a peron fényei ha nem.Szerinted véletlen rossz vonatra szállt fel és véletlenül kiesett onnan.Tudod sok a véletlen.Még egy dolgot nem értek veled kapcsoltba. Ha ennyire ellene vagy a vasútnak akkor miért dolgozol ott. abbol gyanitom hogy ott dolgozol ahogy a kocsik müszaki dolgait leirtad meg azt irtad hogy kivülálló nem tudhatja a gondatlansági dolgokat.tehát te nem kivülálló vagy.Menj od aa győri rendőrkapitányságra és mond el ezeket a nyomozóknak hogy van egy teoriád sőt felelősőd is nem is egy.Kiváncsi lennék mint szolnának hozzá komolyan.Legyél ember és tedd meg!
v431018, ekkor: 2010/04/11, 18:54#44
Elnézést ez előbb rosszúl irtam ne ember legyél hanem úriember.De egy dologra felhívom a figyelmedet.Mivel a kalúzt tartod az eggyik felelősnek hogy Ilcsi meghaltSoha nem tudhatod hogy ki olvassa az irásodat. ha a kalaúz véletlen elolvassa és feljelent rágalmazásért ne lepődj meg rajta.Mível bizónyítani nem tudod nem voltál ott nem tudod vagy nem tudjuk mi történt pontosan mikor milyen infokat kapott a kalúz stb stb.csak találgatások teoriák mindenki saját verziói.de ezek nem bizonyítható tények.még akkor sem ha kenyed vágod a vasúti kocsik ajtajainak müködési elvét pl.Röviden ha nem tudod bízonyítani bizonyítékokkal alátámasztva tanukkal szembesítve a akkor kétszer is gondold meg hogy mit irsz és mit teszel.ne érts férre nem bántó szándék vezérel sőt ellenkezőleg segítő szándék.
v431018, ekkor: 2010/04/11, 19:34#45
Őszinte részvétem az egész családnak, barátoknak.. Szörnyű ami történt, még így kívülállóként is.. Sok tisztázatlan körülmény van, ami engem sem hagy nyugodni, nem tudom miért talán mert szeretem a vonatokat és elég sokat utazom, vagy mert egy szegény lány vesztette életét ilyen csúnya körülmények között.. Mindenesetre én arra lennék kíváncsi hogy hogyan került két vonat ami még csak nem is olyan hogy szétválasztják, hanem mindkettő Pesti irányból érkezik, 1 vágányra.. Az egyik Keletiből-Sopron a másik Celdömölk-Keleti. vagy ezt rosszul tudom? A lényeg, egy csomó felelőse van az esetnek, és Ilcsit egyáltalán nem szabad okolni, meggondolatlanul cselekedni, az egy dolog, emberek vagyunk, mindenkivel előfordul..csak sajnos pont annak nem jár még egy esély aki megérdemelné… Mégegyszer őszinte részvétem! Tisztelettel: Csilla
Sweeety, ekkor: 2010/04/18, 03:49#46
én családtag vagyok, de hadd őrizzem meg a névtelenségemet.
Tudom, hogy ilyenkor mindenki elmondja a véleményét, én is megteszem. Higgyétek el, a család nem gyárt semmiféle összeesküvés-elméletet, nem támadnak senkit, de tudni akarják, mi történt. Tudom, hol tartanak jelenleg, és higgyétek el, nincs annál szörnyűbb, mint amikor az anya azért keresi a helyszínre kiérkező mentőst, aki állítólag még tudott Ilcsivel beszélni, hogy a gyermeke utolsó szavait összeszedje…
Borzasztó ezt az életvidám családot így összetörve látni, a temetés életem egyik legszörnyűbb napja volt… látni gyászoló szeretteimet, nézni a hófehér koporsót, látni a barátját, akit a szülei támogattak, látni a sok fekete ruhás embert, akik mind Ilcsit siratták.
Egy biztos: ahogy tudtuk meg a baleset részleteit, a történet egyre szörnyűbb lett, minél több minden derült ki a történetből – mintha az ég lesújtott volna erre az életvidám, okos és gyönyörű, szerelmes lányra, és vele ránk, akik szerették.
A rendőrség nyomoz, ki fog derülni, mi is történt valójában – a tény azonban az, hogy Ilcsi Győrött, a malomsori úti temetőben nyugszik – aki teheti, vigyen rá egy szál virágot, és gondoljatok az édesanyjára meg a húgára, akik vele együtt voltak egy egész. Gondoljatok egy kicsit a szerelmére, a barátnőire, az édesapjára, a nevelőapjára, a kistestvéreire, ránk, akik egész életünkben gyászolni fogjuk őt.
Kiscsillag1, ekkor: 2010/04/22, 18:11#47
Kedeves Kiscsillag1!
Teljes mértékben megértem amit irtál és még így ismeretlenül is sajnálom Ilcsit is meg a családot is. de! Saját álláspontomat mondom el hogy én mit hogyan tennék. Az egy dolog hogy a rendörség nyomoz bár oly mértékü fordulat szerintem nem lesz ami megváltoztatná a történetet akár az eggyik irányba akár a másikba.Attól ilyen nehéz ez a történet hogy sok az ellentmondás.Amit mint kivűlálló tudok tényként médiából föleg, hogy rosssz vonatra szállt, az 5-ik vágányról indult a vonat (a helyszinelés nyomai ott vannak) meg hogy kiugrott.Nem akarok belemenni értelmetlen lenne de az egészet elöről kell végigkisérni. onnan hogy megérkezik az állomásra Ilcsi.A vonatinduláshoz képest mikor ugye a 19:30-hoz.fontos lehet abban hogy rossz vonatra szállt volt-e idelye tájékozodni mi hol merre vagy az idővel versenyzett.a másik ami ide kapcsolodik az utastájékoztatás és itt jön az fentiekben emlitett ellentmondás az eggyik ezt mondja a másik azt van aki szerint (a riportban is igy hangzott el) hogy káosz volt de szolt már itt hozzá olyan is aki ott volt akkor és semmi ilyet nem mondott. ez egy kulcsfontosságú dolog sajnos hogy mi is volt.És innen lehet tovább menni az időben.Még egy dolog a riportban elhangzott egy levél amit Ilcsi anyukájának irtak én felvenném a levél irójával a kapcsolatot ha ez eddig még nem történt meg mert ő még sokat segíthet.
Annyit megigérek hogy mivel Győrben dolgozok eljövök elöbb a munkahelyemről és megkeresem Ilcsi sírját.
v431018, ekkor: 2010/04/23, 11:18#48
Köszönöm.
Hidd el, mindenkivel felvette az anya a kapcsolatot, a két lánnyal is.
Ha fenn vagy iwiw-en, In memoriam Horváth Ilona (Ilcsi), ha kedved van. Olvasd el az édesanya üzenetét, vagy keresd Tóth Marcsi lélekelemző és látó oldalát.
Csak az üresség maradt. meg a kérdések. Meg a torokszorító fájdalom.
Kiscsillag1, ekkor: 2010/04/23, 18:26#49
Kedves Sweety,fogadjátok öszínte részvétem,és hidd el szerintem megtalálják a felelőst,(felelősöket)hiszen,az esetben hemzseg a felelőtlenség több esetben is!!(Lásd előző régebbi hozzászólásaim)Én ezt bátran mint belső ember ki merem jelenteni,hogy a balesetvizsgáló a cégnél úgyis egyértelműen a forgalmi utasításban leszabályzott módon fogja átadni a megállapításokat a hatóságnak is!Ezzel kislányt nem kapjátok vissza de igenis szerintem annyit megérdemel szegény,hogy a felelőse viselje a következményeket!!
Lacika55, ekkor: 2010/04/28, 19:46#50
Kedves v431018!
Az, aki kétségbe vonja egy számára ismeretlen ember szellemi képességeit egy (!) rossz döntése alapján (aminek vagy van, vagy nincs következménye, ebből a szempontból lényegtelen), az számomra rosszindulatúságra vall. Gondolom neked se esne jól, ha a helyesírásod alapján ítélnék meg a szellemi képességeidet vagy az intelligenciádat. Vagy mondjuk a szüleidét, az alapján, hogy olyan iskolába írattak be, ahol ilyen a helyesírás-oktatás. Nem volt szándékom ezzel Téged bármilyen módon megsérteni, de amit valószínűleg most érzel, azt az Ilcsihez közelállók is érezték az olyan hozzászólásaid után, mint “az hogy okos az már kérdőjel”, meg “a csaj cseszte el”. Nekem volt szerencsém ismerni őt: egy normális, életrevaló, jó tanuló és sportoló ambiciózus lány volt reális célokkal, amelyekért szorgalmasan küzdött. Intelligens volt. És (nem pedig “de”, mert a kettő nem zárja ki egymást) rossz döntést hozott, ez rögtön nyilvánvalóvá válhatott mindenkinek, aki ismerte őt. Biztos vagyok benne, hogy veled is előfordult ilyen. Mindenki hoz rossz döntést, a legintelligensebb emberek is. Akinek szerencséje van, az komoly következmények nélkül. Engem nagyon elszomorít a halála, az eset homályossága meg a Te tapintatlanságod.
Ilcsi pedig nyugodjon békében!
mhw, ekkor: 2010/05/01, 23:54#51
Kedves mhw!
Tudod kaptam már ennél keményebb szavakat is ismerösöktől is meg ismeretlenektől is ugyhogy meg nem lepödtem rajta.Gondolom te is hasonló korú vagy mint Ilcsi tehát sok élettapasztalattal nem rendelkezel még hozzáteszem én se csak én átéltem már olyat amit másnak nem kivánok igy utolag se.de ezt már leirtam itt hogy én a saját oldalamról közelitem meg a témát. Férre értetted amit irtam de nagyon.Nem az Ilcsi értelmi szintjét kérdőjelezem meg mert igy szürted le az biztos hanem a vonatból való kiugrást mint cselekedetet.Igazad van hülyén fogalmaztam nem volt egy bőlcs döntés Ilcsi részéről kiugrani.nem tudom ez menyivel jobb igy csak a tényen nem változtat.Az hogy egy 21-22 éves emberre milyen jelzőt használnak vagy használunk a korát illetően a női nemről beszélve az egy dolog.De gyerek már nem fiatalkorú (azt csak bizonyos helyeken használják) tini már nem nő még nem.Sok választás nem maradt.semmi tapintatlanság nem volt benne legalábbis nem ezzel a szándékkal irtam.A helyesirásomról azt mondasz amit akarsz de nem tudom hogy remegő kézzel te mennyire tudnál irni.sajnos nekem ezzel is együtt kell élnem a balesetem óta a sok más negatív dologgal együtt.Még mindig azt látom igy majd 2 honappal az eset után is hogy nem igazán fogadtok el dolgokat főleg azokat amik Ilcsit illetően negativumok.Mert volt ilyen sajnos még ha nem is ilyennek ismertétek.az éremnek 2 oldala van mint tudjuk.
v431018, ekkor: 2010/05/02, 21:00#52
Értelek. Csak az esett rosszul, hogy látszólag lenézted azt, aki nem nézi ki belőle azt h kiugrana, csak azért, mert az illetőnek valószínűleg nincs elég élettapasztalata. Szerintem ez nem élettapasztalat kérdése.
És igen, egy korosztály vagyunk, én 23 éves vagyok. Nálam 6 éves koromban diagnosztizáltak egy krónikus betegséget, és 10 évig azzal kellett együtt élnem, és a betegség eredetéből adódóan nem meggyógyultam, hanem tünetmentes vagyok. És bizony, én sem kívánom ezt senkinek.
Megértettem a te szempontodat is. És valóban, a tényen nem változtat, csak valószínűleg mint ahogy engem, sok mindenkit bántottak azok a szavak.
Én a magam nevében elmondhatom, hogy láttam negatívumokat. Nagyon jól tudom, hogy rajta is múlt. A kalauz sem tette a dolgát, de ő sem vigyázott. A felelősség nem kizárólag az övé, de nem is kizárólag a kalauzé. Ezért talán még jobban fáj a tény, hogy egy-egy rossz döntés után annyian kapnak második esélyt az élet bármely területén. Miért pont ő nem kapott? És ez a kérdés szerintem nem naivitásra utal, nem is tapasztalatlanságra, hanem pont arra, hogy aki felteszi ezt a kérdést, látott már ahhoz eleget pro és kontra, hogy meg tudja állapítani, hogy ez igazságtalan volt az élettől. A hozzászólók is tudják, csak ez a tehetetlenség az igazságtalansággal szemben az, ami miatt legtöbben kifakadnak.
mhw, ekkor: 2010/05/02, 22:40#53
Kedves V 43 te most őszíntén,honnét irogatsz?Netána a MÁV Vezérigazgatóságáról???Nagyon úgy néz ki
Lacika55, ekkor: 2010/05/04, 19:07#54
Fejezzétek már be!!!!
Ez nem rólatok szól, meg a személyeskedéseitekről! Senkinek nem kell megvédenie senkit, a vélemény az írót is minősíti! Véleményt nyilvánítani mindenkinek joga van, csak nem mindegy, hogy hogyan teszi ezt. Lehet intelligensen, logikusan érvelve, meg olyan jelzőket, szavakat használva is, amelyek bántanak olyanokat, akiknek így is elég bajuk van.
Tökmindegy, ki mit gondol vagy mond, egy okos, szép, szerelmes lány a föld alatt van, és egy család beleszakadt a bánatba! És tudjátok, milyen ember az édesanya? Elbújik a bánatával, mert “nem akar vele zavarni senkit”. Ezek az ő szavai! És ne gondoljátok, hogy fröcsögő szájjal, üvöltözve, vádaskodva keresi a felelőst. Nem, ő csak a miérteket és a hogyanokat szeretné tudni. Ehhez meg joga van, szerintem. Eddig is szerettem őt, felnéztem rá, és a tragikus eset óta tudom is, hogy miért. Mert ő olyan ember, amilyenné én csak szeretnék válni. Ezt is kétségbe lehet vonni, de én vagyok családtag, tudom, mit beszélek.
És nem érzem magam feljogosítva arra, hogy a távolból okoskodjak, meg elméleteket gyártsak. Mert hátha azzal megbántanám őt, ha olvasná ezeket a sorokat.
Tessék, lehet engem is bántani…
Kiscsillag1
Kiscsillag1, ekkor: 2010/05/04, 21:23#55
Kedves Lacika55! Kérdésedre a válaszom a laptopomrol irogatok vagy otthonról a gépemről.Inkább rád mondható hogy vasuti benfentes vagy én csak utazok vonaton nap mint nap.De olyanról még nem halottam hogy valaki kiugrik a mozgó vonatból és a vasutat vagy a vasuton ,vonaton dolgozó személyt hibáztassanak.bár ebben az országban ez sem meglepő.
v431018, ekkor: 2010/05/05, 21:33#56
Kedves Riporternő!FEJLEMÉNY AZÓTA ESETLEG? A BELSŐ VIZSGÁLAT MIT ÁLLAPÍTOTT MEG????VÁRHATÓ RÓLA RIPORT???
Lacika55, ekkor: 2010/06/30, 11:01#57
Mi is a fejleményeket várjuk…és a komoly ellentmondásokról RIPORTOT!!!
megyerzsu, ekkor: 2010/07/06, 13:07#58
A vizsgálatok egyérteműen bizonyítják, hogy Ilcsi totális félretájékoztatás miatt szállt fel rossz szerelvényre. A vasúti kocsikon az 5. vágányon – függetlenül attól, merre mentek (!) – Budapest Keleti, Szombathely, Győr, Sopron volt a felirat. A nyilakat kellett volna cserélni. Sosem teszik. A peronon a kijelzőn a peron-lépcsőnél Sopron, az aluljárónál Bp. Keleti pu. volt a kiírás.(!)
A kocsik egyáltalán nem voltak széthúzva, teljesen egymáshoz voltak csatolva, sejteni sem lehetett, hol választották szét. A Sopronba induló szerelvénynek reteszelni kellett volna. 2 kislány szólt a kalauznak, aki szerint nem mondták elég komolyan. A nyitott vonatajtó szintén nem volt elég…..ha akkor visszaszól, nem gázolja el a tolató szerelvény. Ha égnek a lámpák a peronon, észreveszik.
A vizsgálatok kimutatták, hogy úgy esett ki a szerelvényből, mert a menetszél kinyitotta az ajtót. A mozdony éppen kanyarba ért, kanyarodott az egész szerelvény. A bal oldalára érkezett, hasra.
A tolató szerelvény utolsó kocsijának első tengelye elkerülte Ilcsit!!!
Csak a második gázolta el. Háton fekve találtak rá, bal oldalán gázolta el a vonat.
A mentők kiérkezésekor még élt. Ez szerepel a jegyzőkönyvekben.
És egyre inkább úgy tűnik, hogy nem lesz felelős senki…
FELHÁBORÍTÓ, NEM?
A család újabb riportot szeretne, elmennek akár külföldi médiához is. Állami cégek védik egymást!
Ilcsi most járná utolsó évét az egyetemen…
megyerzsu, ekkor: 2010/11/11, 14:30#59
Fehháborító,hogy senkit nem vontak még emiatt felelősségre! Észrevételeim:
1., A reteszelés mindenképpen rossz kellett,hogy legyen,mert kb.50 km/ó sebesség a B típusú kocsi ajtaját nem nyitja ki – nemhogy ezt a német kocsiét – tehát szerintem a menetszél elmélet nem fedi a valóságot,mert az ajtó NYITVA MARADT!!! Ezt az ajtót egyébként a reteszelés műköüdése esetén meglett férfiember is igen nagy erőkifejtéssel nyitja ki – egy fiatal lánynak erre esélye sem lenne.
2., HOL VOLTAK A VASUTASOK??!! Hol volt a forgalmi szolgálattevő aki miután elmenesztette a vonatot – jóformán azt sem várta meg, hogy normálisan kihaladjon az állomásról?! Miért nem tett semmit a jegyvizsgáló – holott jelezték neki azt,hogy egy lány eltűnt és nagy valószínűséggel kiesett a vonatból?! Miért nem zárta le az ajtót kalauzkulccsal és tett rá Y bárcát ami az utasok résére jelezte volna a működésképtelenséget és a további használatot megakadályozta volna?! Hol volt a tolatásvezető,aki fedezte a tolató mozdony mozgását,illetve hogy lehet az,hogy az utasforgalmi területtől néhány méterre nem veszik észre,hogy a vágányra esett valaki – aki szemmel láthatóan mozgásképtelen?! Emberi mulasztások sora ez,de KI A FELELŐS???!!!
3., A baleseti jegyzőkönyvek szerint a bal oldalra esett a hasára – ez okozta a mozgási képtelenséget amiatt nem volt képes kimászni a vágányok közül. A tolató szerelvény vezérállásából azt,ha valaki a vágányok között hason / háton síkban fekszik nehéz észrevenni – emiatt kell minden tolatómozgást fedezni.
Zárszóként annyit írok,hogy a felelősök megtalálása és felelősségre vonása után meg kellene tenni mindent azért,hogy ehhez hasonló esetek ne forduljanak elő – és ne kelljen hasonló esetekhez kollégáimmal kivonulnunk,hogy megpróbáljunk mindent amit csak lehet…
Igen – mentős vagyok,de mi csak akkor tudunk rátok vigyázni ha ti is vigyáztok magatokra és egymásra.
NYUGODJ BÉKÉBEN ILCSI!
horcso, ekkor: 2011/01/11, 17:39#60
MEGEMLÉKEZÉS!!!
MEGEMLÉKEZÉS! 2011. március 15-én 19.30-20.30 óráig, a győri Vasúti Pályaudvar főbejáratánál.
A megemlékezés célja: 1.Ilcsi emléke
2.Felhívni a hatóságok figyelmét, hogy a baleset körülményei máig tisztázatlanok, a vizsgálat során az első ki…jelentésben elhangzottak a további vizsgálatok során megdőltek.
3. Emlékeztetni a MÁV Zrt-t, hogy akik szerették-szeretik Ilcsit, nem felejtenek. Ha az eredeti helyen nem is, de megemlékeznek, tudatva mindenkivel, hogy várják a felelősök megkeresését! Nem fogjuk hagyni, hogy az Ilcsivel történtek következmény nélkül maradjanak. Bármikor, bárkivel megtörténhet újra!!! Várok mindenkit, akik szeretik-szerettétek Ilcsit, kérem is, hogy a létszámunkkal mutassuk meg az erőnket! Ilcsi megérdemli, hogy kiderüljön az igazság!
megyerzsu, ekkor: 2011/03/09, 19:38#61
ILCSI MEGMAGYARÁZHATATLAN HALÁLÁRÓL INTERJÚ 2011.MÁRIUS 26-ÁN A KOSSUTH RÁDIÓ DÉLELŐTT C. MŰSORÁBAN!!!! 10-12 Ó KÖZÖTT MEGY A MŰSOR, NETEN VISSZAHALLGATHATÓ. KÍVÁNCSI VAGYOK, EZEK UTÁN TÖRTÉNIK-E VÉGRE VALAMI!
megyerzsu, ekkor: 2011/03/24, 21:29#62
RTL KLUB HÁZON KÍVÜL 201. ÁPRILIS 21. 23.15.!!!
ILCSI!!!
megyerzsu, ekkor: 2011/04/20, 09:58#63
Azért az vicc, amit a MÁV mond…senki nem felel semmiért…szomorú. Felháborító. Szégyellhetik magukat!
Hozzászólások (65)
Rossz szerelvényre száll,a vonat már majd 50 km/h sebességgel közlekedik,CSAK KÉRDÉS,HOGY EZEKNÉL A KOCSIKNÁL MÁR HIVATALOSSAN 5 KM/H SEBESSÉGNÉL MIÉRT NEM MÜKÖDTEK AZ AUTOMATA AJTÓRETESZELÉS!(Német típusú kocsik)Ami annyit jelent,ha a vonat elindul bezáródik a sebességet érzékelve,amit csak megállás után lehet nyitni,feltéve ha működött az ajtó reteszelés!(ez már a vasutársaság felelősége szerintem)
Nem bírom felfogni,hogy hogy tudta kinyitni az ajtót ha az reteszellt!AZ AJTÓRETESZELÉS EZEKNÉL A SZERELVÉNYEKNÉL 5 KM /H SEBESSÉGNÉL MEGTÖRTÉNIK,HA AZ AJTÓ RETESZELÉS MÜKÖDÖTT ANNAK A KILINCSÉT KÉPTELENSÉG KINYÍTNI MINDADDIG AMÍG A VONAT LEGALÁBB 5 KM /H SEBESSÉGRE VISSZA NEM LASSUL,TEHÁT HA AKART VOLNA SEM TUDOTT VOLNA LEUGRANI a fiatal lány!Az ajtóreteszelés hiba, az utasvédelem körébe tartozik,és ez mulasztás!!Azok az emberek akik a vasuton dolgoznak jól tudják ezeknek a kocsiknak a működését!Pláne a müszaki szakértő!Ezen érdemes volna elindulni!
Ez még válltoznifog,mert Ha az ajtók nem záródtak akkor ki tudott ugrani ugyan,csak kérdés,hogy az ajtók miért nem voltak zárva,és hogy azokat miért nem zárta be az autómata ajtóreteszelés!Vagy ha az ajtó nyitva volt a vonat indítás csak akkor lehetséges ha a fel és leszállás megtörtént és VALAMENNYI AJTÓ ZÁRVA VAN,tehát ha a vonatot nyitott kocsiajtóval indították,szintén az a felelős aki ezt megtette!Ha meg az autómata reteszelés müködik,ha akart volna sem tudott volna kiugrani a fiatal lány!It szerintem mindenképp mulasztás is történt!És ezt jól tudják!!!
Nem tette a dolgát mert talán valamit tudhatott!!!!
http://www.bama.hu/baranya/kek-hirek-bulvar/halalos-vonatbaleset-ketten-a-vadlottak-padjan-283909
A Győri rendőrkapitányság vezetője a riportban azt nyilatkozza hogy senki nem hibázott ABBAN HOGY KÉSŐN VETTÉK ÉSZRE!Tehát,az előzmények még nem tisztázottak!Mindenesetre itt nagyon sokan szerintem megütik a bokájukat,pláne a kalauz!Amikor a kislány jelezte neki,hogy eltűnt innét egy leány és látta a kalauz,hogy nyitva volt a kocsi ajtó neki AZONNAL VÉSZFÉKET KELLETT VOLNA HÚZNIA ÉS A MEGÁLLAPÍTÁST A SZOLGÁLATI MOBILTELEFONJÁN AZONNAL JELENTENIE KELLETT VOLNA AZ AKTUÁLIS ÜZEMIRÁNYÍTÓ FELETTESEI FELÉ!És hát nem becsukni az ajtót és tovább menni mintha nem történt volna semmi!Győr állomáson szintén a kalauz indítja a vonatot,vajon meggyőződött róla,vonatindítás előtt,hogy valamennyi ajtó zárva van?Neki ebből pedig szigorú vizsgája van!A mozdonyvezetőnek meg az indulás utáni figyelési kötelezettség a tükörben,ahogy a kaluznak is legalább addig amíg a szerelvény el nem hagyja a peront!
Hát tisztelt MÁV vezetőség!Ilyenkor csak nézzenek magukba!Miért kellett bevezetni azt,hogy a kalauz menessze és indítsa a vonatokat!IME AZ ELSŐ BALAESET!!(én nem is értem)Egy kalauz elindít egy vonatot az ajtó bezáródik,hol tud az figyelési kötelezettséget ellátni,kérdezem én??!Ha Győrben a forgalmista indítaná a vonatokat,mint régen,talán a fiatal lány még élne!SOHA NEM VOLT ILYEN AMÍG A FORGALMISTA INDÍTOTTA A VONATOT!MERT A FORGALMISTA VONATINDÍTÁS UTÁN OTT ÁLL A PERONON AMÍG A VONAT UTOLSÓ KOCSIJA MEG NEM HALADJA A KIJÁRATI JELZŐT,ÉS HA VALAMI TÖRTÉNIK AZONNAL MEG TUDJA ÁLLÍTANI A VONATOT!TEHÁT AKKOR LÁTTA VOLNA ÍGY VISZONT SENKI!Ezt hívják figyelési kötelezettségnek amíga vonat el nem hagyja az állomást!(A kijárati jelző a peron végén van!)NINCSENEK MEG A BIZTONSÁGI FELTÉTELEI ANNAK HOGY A KALAUZ A VONATRÓL INDÍTSON EGY VONATOT NAGYON SOK HELYEN!!!!Dehát ezt az irodából meg a vezérigazgatóságon honnét is tudnák??!!!nem de?
Ez a leány nem eshetett volna ki a szerelvényből ha az ajtókat vonatindítás előtt becsukják RENDESEN!NEM UTOLSÓ SORBAN A VONAT NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL NEM INDÍTHATÓ!Vagy ha nyitva is volt dupla mulasztás!Először is mert nyitott kocsi ajtóval indították el a vonatot, másodszor pedig,indulás után az automata reteszelő berendezés behúzza az ajtót a sebességet érzékelve5 km/h sebesség után HA AZ MŰKÖDIK!!Tehát az ajtó reteszelésért felelős elektronika sem működhetett,ami sajnos a mai napig 100 kocsiból 10 ha jó!!AZ ESETBEN HEMZSEG A MULASZTÁS!!!!!
Ezt sajnos a csaj cseszte el figyelmetlen volt ennyi.Rengeteget járok Győrbe vonattal de még sose néztem el hogy hova szálljak.az tény hogy a vonat egyik fele a keletibe megy a másik sopronba.és elvan egymástól választva a két szerelvény.azt nem értem hogy nem előszőr ment arra hogy a bánatba nézte el? még be is mondják a gyengébbek kedvéért hogy ” a vágányon két szerelvény tertózkodik” utána meg bepánikolt és kiugrott ennyi. hiába mondja az anyukája hogy ilyet sose tett volna a mutatott kép nem ezt mondja sőt.ha valaki megfigyelte volna álltalában a kalaúz vagy az első kocsiba szál fel indulásnál vagy az utolsóba kiindulóállomásról van szó hangsúlyozom ez esetben Győr.és a legelső dolga hogy becsukja az ajtókat.egy tanulsága van számomra ennek az ügynek.oda kell figyelni a nap 24 orájában arra hogy mit csinál az enber mert a legkissebb hiba is végzetes lehet ha fáradt ha siet ha másnapos stb stb.mert a sors büntet.
Az előző hozzászólónak,halottról jót vagy semmit!A másik: akár elcseszte akár nem,a nyitott kocsiajtó akkor is gondatlanság!Pláne ha jelezték a kaluznak és nem intézkedett,pedig őneki ezt a szolgálati mobilján azonnal jelentenie kellett volna,így elkerülhető lett volna a dupla gázolás!!!Nem beszélve a személykocsik műszaki állapotáról!Nameg ugye az f1-es forgalmi utasításnak a kalauz nagyon sok helyen vétett!(mikor adhat indulásra készen jelzést stb)
Ha az ajtók rendesen működnek nem tudott volna kiugrani,mert nem tudta volna kinyitni mert a német kocsik 5 km/h után autamatikusan retzeszelődnek,ezt bizonyára ön is tudja kedves xy ha minden nap utazik!Itt szintén a vasut is hibás mert nem müködhetett ez a berendezés mert akkor az behúzta volna az ajtókat és megállásig nem tudta volna kinyitni a meggondolatlan fiatal lány!Én ismerem ezeknek a kocsiknak a müszaki állapotát!!!!Jelzem nem régóta vannak nálunk,de bocsánat én azt akasztanám fel aki ezeket megvette!!!!A németeknek több szempontból nem kellettek már ezek a kocsik!!!!MINDEN ESETRE, SZERINTEM ITT A VONAT NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL INDULLT EL!!!MERT AZ AJTÓ CSAPÓDÁST HALLOTTÁK MÉG MIUTÁN KIROHANT A LÁNY,EZ ANNYIT JELENT,HOGY AZ AJTÓ A SEBESSÉGRE BECSAPÓDOTT,MIUTÁN KIUGROTT!ÉS EZ GONDATLANSÁG!!AHOGY AZ IS AZ VOLT HOGY SZÓLTAK A KALAUZNAK ÉS NEM TÖRŐDÖTT VELE!!
Pontosan azért vannak ezek a kocsik felszerelve sebességérzékelős automata reteszeléssel,hogy ha valaki meggondolatlanul ki ugrana esetleg azt még véletlenül se tudja megtenni!Tény hogy meggondolatlanság is közrejátszott az esetben DE GONDATLANSÁG IS VAN BENT JÓCSKÁN!HA AZ AJTÓRETESZELÉS MŰKÖDÖTT VOLNA NEM TUDOTT VOLNA LEUGRANI,ÉS EZ GONDATLANSÁG!Én már találkoztam olyan vonattal is hogy hiába húztam a vészféket de nem állt meg,mint későbbiekben kiderüllt,hogy a vészfékszelep olyan állapotban volt,hogy le volt drótozva!És ezért nem oldott le!Ilyen kocsik közlekednek bizonyos vonatokba Akkor most miről beszélünk!Ha ebből kifolyólag egy veszélyhelyzetben nem lehet megállni az is gondatlanság!Ahogy a kocsiajtók reteszelési hibája is!Nem beszélve arról hogy sokkal biztonságossabb volna ha a forgalmista indítaná a vonatot mint régen,mert az látna mindent!A kalauz elindítja és becsukja az ajtót,ő utánna nem biztos hogy észrevesz mindent,és jelen esetben itt sokat jelentett volna ha valaki észreveszi,mert nem gázollt volna rajt végig mégegy mozdony!
ÉN AZÉRT KÍVÁNCSI VOLNÉK HOGY KINEK A FEJÉBŐL PATTANT KI AZ AZ OKOS ÖTLET,AKKORIBA,HOGY GYŐR ÁLLOMÁSON A KALAUZ MENESSZE EL A VONATOKAT!Ha az ajtó becsapódik indulás után akkor kifigyeli a biztonságos kihaladást,kérdezem én!?!?Mert régebben ez a forgalmista dolga volt,és ha olyat tapasztalt le tudta inteni a vonatot!A vonatból nem biztos,hogy a kalauz mindent lát indulás után pláne ha az ajtók záródnak!!Ha meg azt akarja hogy ne csapódjon az orrára az ajtó,kiiktatja a reteszelést akkor viszont nem működik a táv ajtózárás!Nagyon nem összehangolt a menesztési szabályok már bocsánat!!!!!PLÁNE ILYEN TÍPUSÚ KOCSIKKAL!JÓ TANULSÁG A FORGALMISTA NÉLKÜLI VONATINDÍTÁS VESZÉLYE!ÉS EZ MÁR NEM AZ ELSŐ ESET!DE VAJON MENNYI LESZ MÉG???
ez nagyon nem jóó:( Őszinte részvétem
Kedves v431018.
nem a gyengébbek kedvéért mondják be hogy honnan megy a vonat hanem az utasok kedvéért..teis utas vagy,ezek szerint teis “gyengébb”..nem beszélve arról hogy rosszul mondták be a vonatot,káosz volt az állomáson.bárkivel megesik hogy rossz vonatra száll…aki tehetett volna valamit,az a kalauz!!!!!!!!
Először is őszinte részvétem a családnak!!De itt vádolhatunk mindenkit, hogy ki miben hibázott, akár vasutas vagy akár nem…MIÉRT KELL MOZGÓ VONATBÓL UGRÁLNI??????????Soha nem fogunk tanulni a vonatbalesetekből, sem az autó-vonat balesetekből, sem az ilyenekből, sohasem fogják fel az emberek, hogy ez veszélyes üzem itt nem babra megy a játék, meddig hiszik még az emberek, hogy ők erősebbek, mint egy mozdony, mozgó szerelvény???????Évek hosszú sora óta járok vonattal és soha nem fordult még elő, hogy rossz vonatra szálltam volna…nagyon sokszor hallani lehet a hangos utastájékoztatást, és van elég vasutas az állomáson akitől lehet kérdezni és válaszolnak is, hogy melyik vonat honnan indul…De soha eszembe nem jutna leugrani egy mozgó vonatról, épp ésszel végig lehet gondolni, hogy mekkora baj lenne belőle. Inkább ment volna azzal a vonattal az első állomásig ott letudott volna szállni, és megvárni a visszafelé közlekedő vonatot…és ha szólt volna a kalauznak, hogy mi történt vele, akkor biztos vagyok benne, hogy segített volna megoldani a problémát!!!
Kedves Lacika55 Ilcsii!
Lacika55! Halberstadt-i kocsikról van szó nevezzüók nevén Gysev-nek is van belőle természetesen.Kérdezneék én tőled pár dolgot látom jártas vagy a szakmában.
1. Ki mondta egy szóval is hogy az ajtó be volt csukva? tévhit hogy a vonat csak akkor indul el ha az ajtó be van csukva. elindul akkor is ha nyitva van teljesen vagy ha csak bevan hajtva.Ilyenkor egy hangjelzést ad az autómata onnan tudom hogy számtalanszor halottam már ugyanis ha nincs ülőhely ami aton a vonalon nem ritka akkor ott szoktam állni álltalában az ajtónál és megfigyeltem már nem egyszer.De ha bevan csukva az ajtó és még mozog a szerelvény mindegy hogy gyorsit vagy gyorsit nincs az az isten aki ki tudná nyitni.Tehát nem volt becsukva az ajtó maradjunk annyiba.Ezért tudott kiugrani különben esélye sem lett volna.
2:Miért a kalauz felelősége? Következő teoria mi lesz a kaller lökte ki? Mégegyszer leirom max annyi dolga van hogy becsukja a nyitott ajtókat.És nem nyomozgat hogy kiugrott-e valaki vagy sem. mert ilyen feladata nincs ha jol tudom eggyik kaluznak se.
IlcsiiOtt voltál március 15.-én 19 és 20 ora közözz a györi pu-n?Mert azt irtad káosz volt honnan tudod? én napjába járok ott és a forgalom irányításban még nem tapasztaltam káoszt. az utasok fejében annál inkább.Pontosan járok azzal a vonattal amivel a csaj akart pestre menni a fél 8-as gyorsal.
V431018!
Látom, te vasutas lehetsz :) Majdnem igazad van, hogy senki nem említette, hogy az ajtó be volt csukva.. csak egy lány levelét olvasták fel, ami az édesanyának szólt: “hallottam kicsapódni az ajtót”, tehát ha jók a következtetéseim,akkor akkor neki kellett kinyitnia a CSUKOTT ajtót.. Tehát vagy a vonaton történt rengeteg mulasztás, vagy csomó véletlen együtt állása… nem kötelessége ellenőrizni a kalauznak az ajtót? DE IGEN! “A vonat nyitott kocsiajtókkal nem indítható..!!!” Valóban, a kalauznak nem dolga, hogy nyomozgasson, de vajon ha szólnak neki, nem kötelessége meghúzni a vészféket vagy jelezni a központnak?? DE IGEN!! Akármilyen kötelességei vannak egy embernek hivatalosan, ha belegondolsz, hogy kapnál egy ilyen infot, h volt ott vki de eltűnt, márcsak emberségből is utánanézel, hogy minden rendben van-e. Szerintem…
Egyébként, ha okosan meghallgatod még egyszer a videót, te is meghallhatod benne, hogy Ilcsii-nek nem kellett ott lennie az állomáson, hog kiderüljön, hogy káosz volt. ;)
Mivel én is győri vagyok és pesten tanulok, tökéletesen tudom, hogy többször előfordult már pont az esti fél 8-as vonatnál egy-két zűrzavar, mivel az az egyik legforgalmasabb járat vasárnap esténként (mellékesen megjegyzem ez esetben a márc.15. hétfő épp ilyen alkalom lehetett).
Moonflower!
Neked a legjobb, ha sohasem tévesztettél még. Gondolom te ilyen kis tökéletes lehetsz :) Neked is figylemedbe ajánlom a videót, mert elhangzik, hogy az utasokat többször egymás után rosszul tájékoztatták… Ez nyílván nem azt jelenti, hogy mindenki elrontja,de természetesen mivel különbözőek vagyunk, egy pánik helyzet mindenkiből más reakciót vált ki. Én is könnyen mondanám innen messziről, hogy nem ugrottam volna fel ha épp h csak megmozdul a vonat, de nem mondhatom, mert lehet én is próbálnék korrigálni rögtön az elején. Megjegyzem, az ÁLLÍTÓLAG ugrott, nem azt jelenti, hogy ugrott. Előbb képzelem el bmilyen emberről, hogy nagy sebességnél kiesik mert a cuccai meg ilyenek kifelé rántják,amiben a huzat nagy segítség…
Részemről úgy gondolom, hogy a szegény lány egy pánikhelyzetet rosszul reagált le, de ha fele ennyi lehetősége lett volna a bajnak akkor teljesen máshogy is végződhetett volna a történet…
argh23!
nem vagyok vasutas csak a vonat a hétköznapjaim közlekedési eszköze.
Látom nem érthetően irtam le. akkor megprobálom érthetöbben.“hallottam kicsapódni az ajtót” férre érteted az idézetet. ugyanis el lett mondva hogy ha ezeken a kocsikon be van csukva az ajtó akkor menet közben lehetetlen kinyitni. eddig világos.mivel mozgott a vonat hogy tudta a csaj kinyitni könyörgöm? csak ugy hogy eleve ben volt becsukva csak behajtva. az mag baromság hogy magátol becsukodik ha elindul a vonat mert nem távmüködtetésü ajtó.az hallották hogy a csaj kinyomja az ajtot és van az alján egy narancssárga rész ha jol emlékszek a szinre ami a lépcső felett van az is felcsaapodik mikor kinyomják akkor igy összenyeklik a jobb oldalra az egész ajtó na ezt halották.a csaj meg azzala lendülettel ki is ugrott.ennyi.
a kalauzos dolgot se érttetted ugy vettem észre. pontosan azt mondtam hogy az első dolga a kallernak hogy az ajtot becsukja. de van mikor még indulás elött a peronon megteszik ezt.
Arra hogy én nem tévesztek dolgokat anyit mondok hogy ez igy nem igaz.csak én tudom mit akarok és tudom hol vagyok.nem vagyok dedos meg hülye hogy a számba kell rágni dolgokat és akkor sem értem meg.ma is a fél 8-as vonattal jöttem haza Györből és semmi káoszt nem tapasztaltam.De tegnap este se pedig tegnap munkaszüneti nap volt rogyásig a vonat szokás szerint.Magyarázd már meg nekem hogy bent a vároban ki van irva hogy honnan indul kint a peronon is kivan irva meg be is mondják sőt azt is mondják hogy figyelj oda mert a vágányon 2 szerelvény van. akkor mit nem lehet érteni? de tovább megyek a legtöbb kocsi ajtora is ki van téve jo nagy lo betükkel nyomtatva hogy sopron-szombathely -bp keleti.de mondok még jobbat, ha tudom merre van pest akkor arra a felére szálok amelyik mozdonya pest fele néz. ugye mennyi minden van ami segitség anélkül hogy valakit meg kéne kérdezni. nem akarom én bántani a csajt isten ments de szerintem azt se tudta milyen rendezvényen van.meg is lett az ára.
Keves Lacika a forgalmi utasítás szerint a vonat NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL NEM INDÍTHATÓ!!ÉS EZ INNENTŐL KEZDVE ANNAK A FELELŐSÉGE AKI AZT ELINDÍTOTTA!A forgalmi utasítás olyan mint a KRESSZ KÖNYV!!
Természetessen nem biztos hogy csak az indítóé a felelőség!Sok függ a személykocsik karbantartójától is!Azaz a MÁV-TÓL!Mivel a kocsik műszaki állapota kautikus!Ha a kocsi megfelellt volna az előírt műszaki állapotoknak,az ajtóreteszelés is működött volna és akkor nem történik meg mindez!Dehát a vasuton mi az első!Nem számít ha az utas rosszul van tájékoztatva,nem számít,ha az utas lemarad,nem számít semmi,az a lényeg,hogy a papírok meg legyenek írva,hogy mínél több embernek legyen munkája ami alapban felesleges egy cégen belül 40 cég!És sajnos amire meg kellene költeni arra meg nem futja!Jelen esetben a biztonságos üzemelltetésre!SOK ESETBEN HA AZ UTAS HA TUDNÁ MIRE ÜL FEL,SZERINTEM FEL SEM SZÁLLNA !!!!!EZ AZ IGAZSÁG!!
Kedves argh23! Egyáltalán nem vagyok “olyan kis tökéletes”, mint tudjuk senki sem tökéletes, csak tudod oda figyelek dolgokra…Tudod korrigáláskor se az jutna eszembe először, hogy leszállok a mozgó vonatról, bármennyire pánik törne rám, hogy rossz vonatra szálltam.A tájékoztatásról meg csak annyit, hogy elég sokszor bemondják-kiírják, hogy melyik vonat honnan megy, hány szerelvény áll a vágányon, vasutast is meglehet kérdezni azért van a szánk.
Sok értetlen és sajnálatos balesetről fogunk hallani még addig amíg nem jönnek rá az emberek arra, hogy jobban oda kell figyelni magunkra és embertársainkra.
Igazad van,de akkor is vannak bizonyos biztonsági előírások amelyek a forgalmi utasításban vannak leszabályozva!És sajnos itt sok mulasztás történt a vasút részéről!Csak hát itt sajnos mindenki a másikkal takarózik ennél a cégnél!Én tudom mert ismerem ezeket a kocsikat!Amikor a vasút megvette őket arról elfeledkeztek,hogy ezeknek a kocsiknak a szervizi karbantartására mint biztonságtechnikailag is is,pl ajtó reteszelés,ha az utas ki akarna lépni stb!Szóval ezelkről gondoskodni.A Vasútnak nem csak arról kellene gondoskodni ke,HOGY FÉK LEGYEN RAJT!!!!Sajnos ezeknél a kocsiknál 100 kocsiból 90 be nem jó az ajtó reteszelés ami csak kézi zárást jelent,ami menet közben bármikor kicsapódhat,és soxor ki is csapódik!És hát nem biztos,hogy valakinek direkt ki kell,hogy ugorjon,LEHET HOGY MEGBILLEN EGY VÁLTÓNÁL VAGY EGY ÍVELŐ RÉSZNÉL AHOGY MOST IS ÉS KI IS ESIK AZ UTAS,mert éppen átmegy a másik kocsiban vagy épp arra jár!!Ki tudja szegény lány lehet,hogy véletlenül esett ki és ha az ajtóreteszelés jó megfogta volna és nem esik ki!ÉS HÁT A MÁV VEZETŐK SAJNOS HAGYJÁK,HOGY ILYEN KOCSIK KÖZLEKEDJENEK!Ugyanúgy azt is hogy a kalauz menesszen,mivel így a MÁV-START SOK PÉNZT SPÓROL ÉS NEM KELL A MÁV NAK FIZETNIE EGY MENESZTÉSÉRT BORSÓS ÖSSZEGEKET,INKÁBB MEGOLDJA A JEGYVIZSGÁLÓIVAL,ÍGY A MÁV STARTNAK EZ SEMMIBE NEM KERÜL:)Persze ebből a jegyvizsgáló nem lát semmit,és ha balhé van meg felakasszák!!ENNYI
V431018!
Hihetetlen bunkó vagy! Elég iszonyú lehet a családnak ez a tragédia, hogy egy ilyen gyönyörű, okos lányt elveszítettek. Lehet, hogy figyelmetlen volt, de ilyen, akárhányszor megy is valahová az ember, előfordulhat. Bizony nagy hiba volt, hogy ugrott, de még nagyobb hiba, hogy senki nem vette észre, és nem segítettek rajta.
Kiváncsi lennék, hogy ha ne adj Isten, a te családodban történne ilyen tragédia, akkor is így írnál e?
Egyébként javaslom, hogy tanulj meg helyesen írni, és utána hozzászólhatsz!
Nem akarok senkit elítélni csak néhány tényt mondanék.
3éve járok hetente Győrből Pestre vonattal. Egyik másik vonat műszaki állapota siralmas… gondolok itt az ajtó záródásra. Nem egyszer nyitott ajtóval közlekedik az egész vonalon, mert egyszerűen nem lehet becsukni (vagy épp kinyitni).
Az utasok nem láthattak semmit a peronon, mert sötét volt és nem néhány méterre történt az egész, hanem elég messze.
Ott voltam aznap és számomra teljesen egyértelmű volt az utastájékoztatás. 19órától kezdve teljeskörű tájékoztatást adtak a késésekről, és arról hogy honnan merre milyen vonat megy.
Arról, hogy kiesett vagy kiugrott csak találgatni lehet, nem zárnám ki mint lehetőséget.
Kedves tintahal!
Lehet hogy bunkó vagyok de én legalább kimondom ami közel áll az igazsághoz még ha fáj is.Ellentétben a szüleivel. Nem védem a csajt még véletelnül sem ezt megteszitek helyettem is számomra érthetetlen modon.Abba egytértek veled hogy egy gyönyörü csaj volt az hogy okos az már kérdőjel.Ennyi a pozitívum.Az anyukáját is megértem arrol a részről hogy gyerekét veszítette el nem kivánom senkinek én se soha. De hogy miért fényezi azt nem értem meg.Soha nem tett volna ilyet meg meggondolt volt stb stb.Ez a jelen helyzetben nem igaz.Egy szóval nem említette hogy nem figyelt oda hova száll fel ráadásul még megtetézte azzal is hogy kiugrott.Ehelyett a vasút a hibás az emberek mert nem segítettek a lányán stb stb.Egy dolgot az anyuka elfelejt. Ez nem egy olyan balaset volt ahol a lány ki lett volna szolgáltatva magyarul semmit nem tudott volna tenni. érsd nem autóbalesetről van szó ahol utasként halt meg mert száguldoztak.Hanem pont az ellentéte volt a sorsa a saját kezében volt.Senki máséban.Az egy dolog hogy rossz vonatra szállt mert előfordul (de nem törvényszerű dolog persze) odafigyelés kérdése, de az hogy kiugrott mert kiugrott különben hogy került volna a sin és a peron közé ez már az ő saját döntése volt.Még csak nem is egy fiatalkori csintevés hanem az élet eldobása.Ilyet egy normális ember nem csinál ha fiatal ha nem ha okos ha nem ha nő ha nem ha rossz vonatra száll fel ha nem.Nem azt mondtam hogy a csaj nem volt normális álljunk meg.mert ebbe is belekötnek.hanem hogy nem volt tisztában a cselekedete következményeivel.Az anyuka ezt elfelejtette.Anyit kelett volna csinálnia hogy Ikrénybe leszáll és visszamegy Győrbe.Óránként megy vonat pestre.Személy, gyors IC,EC, Railjet valami megy.
A másik dolog a vonatok müszaki álllapotárol ne beszéljünk nem tartozik szervesen az ügyhöz.Mert az ajtó biztos hogy nyitva volt különben nem tudott volna kiugrani. olyanról még nem halottam hogy valaki csukott ajtonál ugrott volna ki.Tegnap is a fél 8-as gyorsal jöttem haza győrből (amivel a csaj is ment volna pestre) és direkt ott álltam végig az ajtónál és játszadoztam.Nyitott ajtóval indult el Győrből mondtam a kaluznak majd én becsukom azt mondta rendben.Arra voltam kiváncsi hogy ha nyitva marad becsukodik-e magától.Van egy szomorú hirem HÁT NEM! csak hangjelzést ad hogy nincs becsukva sőt még a vonat is ment anélkül hogy történt volna valami.Ugyhogy én húztam be.Győrgyárvárosnál megint kisérleteztem.Akkor csak behajtottam és vártam mi történik.Megint semmi csak sipolt.Azt ugyan nem húzta be semmi.Tatabányáig megyek és Tatabányán lasítás közben is kisérleteztem probáltam kinyitni.Ameddig nem állt meg a vonat le se tudtam nyiomni a kart nem hogy kinyitni.Számomra egyértelmü hogy nyitva volt az ajtó valamennyire ezért tudott kiugrani. De azt is mondhatnám hogy a bnyitott ajtó egyfajta megoldást kinál a csajnak.
Kedves v43 128!A kocsi műszaki állapota jelen esetben az ajtóra vonatkozik!Mivel annak az ajtónak van egy érzékelője!Amit hallasz a sípoló hang nem azért sípol mert nyitva van az ajtó,hanem mert a távzárás nem fejeződött be valami műszaki hibája miatt
!A sípolás akkor van amikor a KALAUZ KALAUZKULCCSAL VALAMELYIK AJTÓNÁL A KÉT AJTÓ KÖZEPÉN A TÁV AJTÓZÁRÁSSAL Rázár!Aztán vagy át megy a jel (egy úgynevezett UIC kábelen)ami a két kocsi közt vagy össze van dugva vagy nincs:( vagy nem a másikba!Ha nem megy át az csak részleges jeltovábbítást jelent!Két rendszeren fut az egész ajtózárás!Az első az ajtózárás ez a hang,és a második az ajtó reteszelés!Ha a hang elektronikája nem továbbítja a reteszelés felé az elektronikus jelet akkor a táv ajtózárás sikertelen,és azért sípol!Persze kézzel zárható de az reteszelés nélkül menetközben bármikor nyitható,tehát a kilincset is le lehet nyomni!Ha sikeres a reteszelés akkor a kilincs menet közben nem nyomható le!
Kedves Lacika55! Nem vitatkozok veled mert te jobban tudod mi van én csak azt tudom hogy mikor nyitva volt sipol mikor csukva akkor nem.az hogy a kalauz mit babrál rajta bevallom nem figyeltem meg.De én nem innen közelítettem meg a dolgot a müszakis dolog is csak feltételezés bizonyítani nem lehet eddig.Azt viszont igen hogy kiugrott és 100% hogy nyitott ajtónál.Tudjuk a miértet is mert rossz vonatra szállt fel.Értelme az kérdőjel.Maradjunk ezen a vonalon amit tudunk.Azt látom hogy te is meg még páran a vasútat tartjátok hibásnak a történtekért beleértve az anyát is.Sereda mint olyan aki ott volt abban az időben a pu-n egyértelmüen mondta hogy az utastájékoztatás kifogástalan volt.Én eddig is ezen az állásponton voltam és ez csak megerősiített benne.Az biztos hogy rossz vonatra szál.mit tudunk még? van egy levelünk amit 2 csaj irt az anyukának hogy szoltak a kaluznak hogy ott ült egy lány de eltünt és halották az ajtó csapódást.Itt álljunk is meg pár gondolatra.Mikor mondták a kaluznak? Döntő jelentőségű lehet mert nagyon nem mindegy.Egyből ahogy a csaj eltünt vagy utána valamikor.Mert ha utána valamikor vagy késöbb akkor tulajdonképpen már mindegy volt (tudom hogy blődül hangzik) olyan értelembe ha megállítja a vonatot is de segíteni már nem tud.Na hát ilyen esetben előszedik a kaluzt gondolom én hogy miért is.Aki egyedül tudott volna segíteni az a két csaj akik a levelet irták.Ők látták utoljára élve meg halották az ajtó csapódást abba a pillanatba vészfék.reflexből! És akkor szegény lány még élne valószínű ők meg hősök lennének.Én igy gondolom. lehet hogy baromság.
Hát kedves v43!Rosszul tudod!A két lány amit tehetett meg tette!A kalauz igenis tehetett volna!És egyáltalán nem volt már mindegy!Mert a kalauz minden rendkívüli esetet így EZT IS köteles lett volna jelenteni az épp szolgálatban levő üzemi irányítónak!Pontosan ezekre a célokra kap szolgálati mobiltelefont!És HA Ő azért jelenthette volna,hogy HÉJ GYEREKEK EBBEN ÉS EBBEN A SZELVÉNYBEN AZ UTASOKTÓL EZT TAPASZTALTAM,NÉZZETEK MÁR KÖRÜL!Vagy a helyzet tisztázásáig a vonatot meg is állíthatta volna SENKI NEM VETTE VOLNA LE A FEJÉT!Egy eseménykönyvi jelentéssel pedig pár sorban leírja hogy ezért állt meg a vonat őt biztos,hogy nem vették volna elő!!SŐŐŐT!!!Így a dupla gázolás amint az kiderüllt a késöbiekben is ELKERÜLHETŐ LETT VOLNA,ÉS AZ ÉDESANYA VALAMELY FORMÁBAN DE VIUSSZAKAPJA A KISLÁNYT!TERMÉSZETESEN NEM CSAK A KALAUZ A HIBÁS,A FŐ MULASZTÓ A VASUTTÁRSASÁG MERT NAGYON SOK ESETBEN AZ UTASVÉDELEM SOK MINDENBEN HIÁNYZIK!Ahogy itt is!De ezt lehetne részletezni,hogy miért!
Kedves v431018!
lehet hogy mindenkinek(főleg a gyászoló családnak,és azoknak akik szerették Ilcsit és valószínűleg olvassák a hozzászólásokat)jobb lenne ha az ilyen véleményt inkább magadnak tarogatnád.ha tudod hogy “blőd”amit írsz akkor miért írod!?ha szerinted tök mindegy hogy áttolat rajta valami vagy nem akkor gratulálok!!!
s mégegy gondolat…v431018!ismerted ilcsit??csak egy kicsit is??mert én igen,és nagyon szerettem,és bizton állíthatom,okos lány volt.hozott egy meggondolatlan döntést..de örülök hogy te tökéltes vagy!!
Kedves M!
Megértem a fájdalmadat de enyi és nem több. Nem akartam ezzel foglalkozni mert nem tartozik ide de csak leírom mert kihozzák belőlem.Tudod én voltam már élet halál között mivel motorozok a mai napig is 600-as motorral.2 éve volt egy nagy balesetem nekicsapodtam egy kocsinak ami kihajtott elém.anyámékat felhívták a mentősők hogy azonnal tiplizzenek a korházba ha akarnak még élve látni.Utólagos elmesélésből tudom hogy mi volt.lényeg a lényeg mikor olyan állapotba voltam már hogy tudtam komunkálni tisztán emlékszek arra a mondatra amit apám mondott. egy életre megjegyeztem.igy hangzott.”az életben a legkisebb hiba is végzetes lehet nem is gondolunk rá”.Ahogy elmondták imátkoztak értem nep mint nap.De amit 3 hónappal a baleset kaptam tőlük otthon azt nem tettem zsebre.Tökéletesen igazuk volt.és nem azért voltak ellenem mert nem szerettek hanem hogy tudatosítsák bennem hogy választanom kell élet vagy halál.Én az élet melllett döntöttem.Amit azóta is becsülnek bennem hogy teljesen magamra válaltam a felelőséget mivel száguldoztam lakott területen belől baromkodtam vagánykodtam és ennek az eredménye lett.Soha egy rossz szót az autósra nem szoltam a mai napig se sőt nagyon jo viszonyba vagyok vele megszoktuk látogatni egymást stb stb.Felépültem teljesen de kétszer is megggondolom hogy mit csinálok.
Ezért írtam amit irtam.Nem azért hogy vérig gázzoljak a családba távol álljon tőlem!Ennyit arról hogy mennyira vagyok tökéleteses semennyire.Csak tudom a dolgokat rendjén kezelni mert az élet magtanított rá.sajnos ilyen áron.Tudod van egy mondás hogy az embert a tettei minősítenek. és ez pontosan igy van.éngem is téged is mindenkit Ilcsit is.Nem vitattam egy percig se hogy nem volt klassz csaj de ebben az estetben az okos jelző túlzás.Hibázott méghozzá hatalmasat ilyet egy ember nem hogy nem tesz hanem elítéli legmélyebben.Számonra kivülállónak az a legszomórubb a történetben hogy egy 22 éves gyönyörü inteligens csajnak aki véletlenül rossz vonatra száll az az első reakciója hogy kiugrik.A bajt magának kereste senki nem kényszerítette semmire,az ő döntése volt mert nem lett volna muszáj. csak ezt ti nem fogadjátok el itt van a baj.mást okoltok a történtekért pedig egy olyan ügy ez amire volt már példa a történelembe.egy mondatba le lehet irni. kiugrottak egy mozgó vonatból a másik vonat vagy mozdony meg halálra gázolta.Hogy miért nem lehet elismerni az Ilcsi felelőségét az soha nem fogom fel.Olyanokba meg felesleges belemenni hogy nem csukodott be az ajtó meg hasonlók csak nyitott ajtónál lehet ilyet csinálni csukottnál nem ez nyilvánvaló.Sajnos itt a szándék a lényeg az meg nem az volt hogy Ikrénybe leszálljon hanem az ellentéte.
Azért akik ide írnak gondolkodjanak el miket….főleg az aki azt mondta hogy annyi pozitivumot tud Ilcsiről mondani h szép volt!!!Nagyon is okos csaj volt!Innen látszik h TE nem ismerted!!!Ha annyit jársz Győrből vonattal akkor tudnod kéne mi szokott lenni!!Én pl tudom hogy nem egyszer amikor mentem rossz számot peront irtak ki!!Na akkor az kinek a hibája????Az utasé???De te tuti olyan okos ember vagy aki tudta volna akkor is melyik a helyes!!!Én nem kívánok rosszat neked de pánikolj egyszer be úgy hogy ne tudd mi a helyes és akkor gondolj arra miket okoskodtál más halála felett!!!!!!!!Az hogy kiugrott vagy kiesett nem lehet tudni ugyan ugy azt sem h milyen állapotban volt a vonatajtó…:S:S Egy két okos ember itt fitoktatja tudását de szólok NEM ITT KELL!!!!!!Egy aranyos értelmes lány halt meg akit nagyon sokan szerettek!!És az hogy az édesanyja fényezni ugyan ugy mindenkit a saját szülei fényeznek!!!Persze hogy nem értik hogy miért történt SENKI NEM TUDJA!!!!!Én sem tudom mit tettem volna ilyen helyzetbe az meg h a kalauz nem csinált semmit:S:S elég szégyen!!!
Én is azzal a vonattal mentem volna de lekéstem SAJNOS,de aki ismerősöm ott volt megmondta h aki miden nap megy pestre ő is összezavarodott!!Ja persze akkor szerinted ök is hülyék??Mert csak te vagy tökéletes és te tudtad volna akkor is h melyikre kell szállni ugye?Hát persze!!Vagy netán te is ott voltál aznap este?????Onnan tudod hogy mi volt ott????
Nagyon bunkó egy ember vagy és látszik nem veszetted el még egyik szerettedet se mert akkor nem igy beszélni!!!Szánalmas vagy és ha lehet ne irj ide se sehova ahol csak a családot tudod bántani nem ismered őket!!Senki nem kiváncsi az okoskodásodra , nem fogod megérteni mért tette mivel senki nem tudja csak ö tudta akkor!!!De hagyd békén ezt az egészet igazságtalan vagy akár ha csak a véleményedet irtad le akkor is!!DE többet ne tedd mert már senkit nem érdekel tartsd meg magadnak!!
Sajnálom h ez történt vele nagyon is!!!
Az meg hogy veled mi történt…te is felelőtlen voltál de kaptál mégegy esélyt örülj neki sajna ö nem kapott pedig megérdemelte volna és talán még most is élhetne!!!DE te csak motorozz tovább hátha veled is olyan történik ahol bepánikolsz és nem tudsz mit csinálni…amúgy is akinek motorja van alapból felelőtlen főleg amilyen neked van volt!!!!
Na neked hogy esik hogy kritizálnak???Ő már nem tudja megvédeni magát de te igen!!!Meg mi az hogy az embert a tettei alapján minősítik????Akkor téged is lehet minősíteni elég rendesen és remélem amíg a kórházban voltál akkor is minősítettek!!!Minden jót és jó motorozást!!!!!!
…de még hány ilyen baleset fog történni…, amíg ilyen felfogása lesz az emberkéknek…senki nem figyel oda a másikra egy kicsit sem, mindig csak az önzés…
Kedves sessy22!
Az utolsó irásodra reagálok elöszőr. a motorosokról alkotott vélemyényed az tökéletes nem mindenki ilyen de a többség igen. Viszont most öszinte leszek veledf is meg mindenkivel az vagyok a balesetem óta ha ismerem az illetőt ha nem.Nem örülök neki hogy kaptam egy esély azt is megmondom hogy miért egyrész nem érdemeltem meg mert barom voltam másrészt tönkre tettem egy ártalmatlan ember életét és vele együtt a családjáét is.a saját életem az más téma.azzal azt csinálok amit akarok az én életem nem másé elméletileg.
ha valaki azt hiszi hogy baromi jo érzés azzal a tudattal élni hogy tettem amit tettem a saját hibámból az ne tudja meg soha.borzalom az egész nem csak egy lelkiismeret furdalás hanem szenvedés.arrol nem is beszélve hogy ha megyek az utcán és olyannal találkozok aki ismeri a történetet ne mondjam mit kell átélnem.meg amit kaptam akkor tegnap irtam hogy hideget meleget csak az én családomtól és még ebbe nincs is benne az autós családja.Bár ne kaptam volna esélyt.a másik oldala a tettemre nincs bocsánat de nem is kell hiába fényeznek szüleim vagy probálnak sajnos senkit nem igazán érdekel hogy elötte milyen voltam meg azóta milyen vagyok.akkor milyen voltam erről szol minden.soha nem védtem meg magam felesleges is lett volna kimagyarázni meg főleg. teljesen magamra válaltam a felelőséget a rendőrségen a családnak egyszóval mindenkinek.
Abba igazad van hogy nem veszítettem el még közeli hozzátartozómat még igy.de elárulok valamit barátot havert motoros társaságból viszont nem is egyet.és nagyrészüket a szemem láttára.nem kell bemutatni a szitut.volt olyan aki az eggyik pillanatban még mögöttem volt a másikban már az ut szélén darabokba.üvöltöttem a fájdalomtól.ugyhogy tudnék mesélni sajnos.a baleset óta nem tudom megérteni ha valakinek a hibáját nem akarják tudomásul venni meg elfogadni se.az ilyenekből okulni kell és levonni a következtetéseket ahogy én is megprobáltam.nem vádaskodni meg másra mutogatni.mert azt a legkönnyebb, de az igazsággal szembe nézni a legnehezebb.pontosan tudom milyen érzés mert mikor találkoztam a srác családjával megérdemeltem volna hogy széttépjenek.
Mindenekelőtt részvétem a családjának. Én is ismertem Ilcsit, aki egy nagyon kedves, állandóan mosolygó és okos (igen, okos) lány volt. Nem egészen értem én sem, hogy történhetett a dolog, hiszen ha valakiből, belőle nem néztem ki, hogy leugrik egy vonatról.
Ami viszont itt folyik, az eléggé elgondolkodtató. Akik a gyász miatt indulatosabbak, azt teljesen megértem, de pl. v431018 szavai eléggé érzéketlenek. Nyilván neked nem jelent semmit az egész, de ha már vannak itt olyanok, akik ismerték Ilcsit, visszafoghatnád magad. Ismeretlenül megkérdőjelezni valakinek az értelmi képességeit (aki ráadásul már nincs köztünk) igen visszatetsző dolog. Egyetlen hibája alapján nem lehet megítélni senkit, hiába is mondod. Mert sajnos az igaz, hogy Ilcsi hibázott, mikor leugrott. De nagyon örülök, hogy a sok okos közül soha senki nem volt még olyan lelki, vagy idegállapotban, hogy rossz döntést hozott. Te is hibáztál, ahogy leírtad. Az akkori eszeddel nem oktatgatnál itt minket nagy bölcsen, de megteheted, mert te életben maradtál, szerencséd volt, és egy tapasztalattal gazdagodtál. Az viszont nem bűn és jellemhiba, ha ő nem rendelkezik ezzel a tapasztalattal.
Szerintem teljesen jogos, hogy felmerült sokunkban, hogy itt több helyen is mulasztás történt. Az egészet Ilcsire lehetne fogni (bár az sem túl elegáns), ha mondjuk az esésbe rögtön belehal. De nem ez történt… Ott feküdt még a síneken hosszú percekig, mialatt a sötétben (mert ugye lámpa minek…) nem látta senki, és a kalauz sem szólt be senkinek. Abban igazad lehet, hogy ha a kalauznak túl későn szólnak, akkor már nem nagyon tehetett semmit. A két lány meghúzhatta volna a vészféket… igen, persze. De nem mindenkinek olyan tökéletes a lélekjelenléte sajnos. Téged leszámítva, nyilván.
A sötétség, és az ajtók állapota viszont nem Ilcsi hibája, ugye? És azt sem értem, hogy ha csomagokkal együtt ugrott, hogy nem vett észre senki semmit az egészből. Különös… nagyon különös.
Én nem azt mondom, hogy nincs igazad bizonyos dolgokban, csak a stílussal van a baj. Ez a “mindenkinél okosabb vagyok, megmondom a tutit, így járt, hogy meghalt, minek ugrál” stílus nem jön be. Még akkor is igen tapintatlan lenne, ha tényleg ennyi lett volna a történet, hogy leugrott és meghalt. De nem, ez az ügy ennél kissé zavarosabb.
Nekem már akkor sem tetszett a dolog, amikor nem tudtam, hogy ismertem a szerencsétlenül járt lányt. De így… nehéz elhinni.
Szegény szülei… Rengeteg erőt és kitartást kívánok nekik, hogy túléljék ezt a katasztrófát. Nyugodj békében Ilcsi…
“kedves”v431018..sajnálom ami veled történt,de te kaptál mégegy eséjt.ő nem kapott.és ha ne adj Isten te akkor úgy jártál volna mint Ilcsi,valószínűleg a Te szüleid sem nyugodtak volna bele abba a ténybe hogy csak te voltál a hibás!!és márcsak egy gondolat,és kérlek vedd koolyan márcsak a család kedvéért is hogy:HALOTTRÓL JÓT VAGY SEMMIT!
Esperanza!
belőled is ugyan úgy az elfogultság beszél mind mindenkiből aki ismerte.egy dolgot gyülölök 2 év óta olvasni, hallani stb stb azt hogy örüljek hogy élek.számtalanszor hozzám vágták már olyanok akiknak halvány lila elképzelésük sincs csak azt szajkozzák amit a többi csak halottak valamit valhol vagy valakitől vagy olvasták valahol. ponta héten történt velem a győri pu-n a köv eset az esti fél 8-as gyorsnál 7 körül szoktam odaérni a pu-ra attol függ mennyire sietek haza vagy a gyorsal megyek vagy a railjet-tel ami a gyors elött megy 10 percel. álltalában a gyorsal és a buszpályaudvaron bedobok a hamburgert is indulás elött. valamelyik nap megyek vissza a buszpu-ról az aluljáron keresztül a peronra már bent áll a vonat szombathelyi fele és várták a soproni részt.a peronon találkoztam 2 haverommal és beszélgetni kezdtünk egyszercsak 2 huszon éves csávó rohan felénk hogy melyik vonat megy a keletibe.leütöttem a magas labdát egyből. anyit mondtam hogy ott van a fejetek fölött kiirva. haveromék azt mondták hogy kicsit bunkó voltam. hnem hiszem hogy az lettem volna mert egyrész azt se mondták hogy jó estét vagy valami meg se köszönték de ami mégszumorubb azt se tudták hol vannak.anyit tettem még hozzá hogy ebből a jelentéktelen nem figyelésből volt már itt nem is oly rég győrben tragédia.a sors úgy hozta hogy mellettem ültek a vonaton mind a ketten és beszélgettem velük egy kicsit tatabányáig volt időm.be is ismerték hogy csak annyit tudtak hogy 19:31 az indulás.azzal bucsuztam el tölük hogy legközelebb mielött kérdeznek tájékozodjanak és ha akkor se tudnak eligazodni akkor kérdezzenek mert a napnál is világosabb volt az utastájékoztatás csak oda kéne figyelni.
v431018!
Én nem azt mondtam, hogy örülj, hogy élsz. Azt mondtam, te egy tapasztalattal gazdagodtál azzal a balesettel, és még élsz. Nem a szemedre hánytam, és nem is ez volt a célom. Csak megállapítottam, hogy ha mindent leegyszerűsítünk, ahogyan te tetted, akkor ez különböztet meg téged Ilcsitől. A hibát ugyanúgy elkövettétek.
Az viszont elgondolkodtató, hogy téged zavar, ha más mondjuk ítélkezik, mert nem tudja, min mentél keresztül. Az nem zavar, hogy ugyanezt teszed?
Nyilván nem tudjuk elképzelni min mentél keresztül, és sokkal erősebb lettél azóta, ami mind tiszteletreméltó dolog. Komolyan. De ettől mást nem kéne rögtön lenézni. Nekem ezzel van bajom leginkább, nem azzal, hogy más a véleményed.
A kis történeted pedig megint nem értem hogy került ide. Azért mert akkor jól volt kiírva valami, előfordulhat, hogy máskor nem volt jól kiírva. Az, hogy az a 2 fiú köszönés nélkül kérdezősködött, mert rohantak, megint nem értem hogy jön ide. Tehát ezzel megint valami olyan dolgot sugallsz, ami hát… érdekes. És ha mondjuk tényleg ki volt írva, csak véletlenül máshová szállt? Megeshet az emberrel. Előfordulhat akármi. Ezek szerint, aki egy pillanatra nem egészen figyel oda akármilyen okból (amikről nekünk fogalmunk sem lehet), már haljon is meg? Vagy mégis hogy kell ezt értenem?
Én nem állítottam, hogy nem vagyok elfogult, én indulatról írtam. Az sem ugyanaz. Bár nem értem, miért elfogultság, ha más a véleményem. Mert ismertem? És mert nagyon sajnálom, hogy egy ilyen szerencsétlen dolog miatt nincs többé? Mint írtam, addig sem igazán volt világos, miért kell valakinek így meghalni, míg nem tudtam, hogy Ilcsi volt.
Esperanza4
Értem én amit mondasz csak pontosan ezt probálom a magam modján megértetni a saját példámon keresztül (ha nem lett volna az ami volt velem ) akkor valószínű azt mondanám amit te is meg sokan de igy a másik oldalon állok sajnos vagy nem az más dolog de ezt is irtam már hogy le kell vonni a következtetéseket és tanulni belőle hamár igy alakult ahogy.Jól gondolod tanultam belőle és az Ilcsi esetéből is kell.Nem a máikra való mutogatást szüleim se ezt tették meg én se (de nem vagyunk egyformák) de az autos srác szülei igen és igazuk volt teljes mértékben.Pontosan ez a különbség az én esetem és az Ilcsié között hogy nálam két álldozat volt ugymond vagy szenvedő fél a másik esetben meg csak egy ő saját maga.és ez nem mindegy.Nem azért meséltem el nagyábbol a történetemet hogy bárki is sajnáljon meg hasonlók hanem a közlekedésben ilyen a vasút is a legkissebb hiba végzetes lehet.Az egy dolog hogy valaki rossz vonatra száll megesik de nem annyira törvényszerü na az meg végképp nem hogy utána meg kiugrik mint egyfajta megoldást látva benne.Az ilyenekre szoktam azt mondani hogy értelmetlen halál.mert az ember sorsa a saját kezében van. más lett volna a helyzet ha halálos beteg x év óta mert nem tud változtatni rajta de hogy kiugrik egy mozgo vonatból teljesen mindegy hogy pánikból vagy bármi másból az sajnos magán mulott mint az én balesetem is magamon.és ameddig ez a dolgot nem fogajátok el hogy nem volt hibátlan abban a helyzetben legalábbis. nem ismertem mint ti tehát napi kapcsolat szinten csak képről a médiából max de anyit mondok hogy talán ezzel valamit javítok a helyzetemen biztos hogy angyal volt minden tekintetben emberileg is meg máshogy is ezt enm vitatom de egy olyan döntést hozott ami az életébe került.Egyszer hibázott az életben.jártam már ugy hogy elaludtam a vonaton és tbánya után ébredtem meg köv megálló a gyorsnak bicske.annyit csináltam hogy telcsi hazaszoltam hogy 1 orával késöbb érek kb mert bealudtam és vissza kell mennem bicskéről.abba látom a problémát hogy az emberek álltalánosan mondom nincsenek felkészülve a váratlan helyzetekre mert nem természetes dolog valahol vagy inkább nem szerves része a mindenapoknak.ezt tapasztaltam már én is sajnos hogy pont egy motoros baleset kapcsán hogy hiába álltak meg az autosok tulajdonképpen nem tudtak mit csinálni én meg probáltam amit tudtam egyedül mire megy az ember.a két srác akit irtam meg azért irtam hogy én is voltam fiatal meg rossz is amikor mentem valhova mindegy mivel akkor oda figyeltem. a balesetem az más történet nem odafigyelés kérdése elsősorban hanem barom voltam ennyi.
v431018!
Na látod, ez a hozzászólásod már sokkal szimpatikusabb volt. Sejtettem én, hogy a saját tapasztalataid alapján próbálod felhívni a figyelmünket arra, hogy vigyázzunk jobban. Csak a stílus volt furcsa nekem.
Nem vitatom, hogy Ilcsi hibázott, butaságot csinált sajnos (ezt már az első hozzászólásomban is elismertem, sosem állítottam az ellenkezőjét). Az okát nem tudom, mert mint mondtam, nem néztem ki belőle. Nem volt sem hebrencs, meggondolatlan, sem “ki ha én nem”-típusú lány. Bár talán épp abból adódott, hogy nagyon megijedt. Én sem tartom jó megoldásnak a vonatból kiugrást, félreértés ne essék. És én is azt mondom, hogy nem tenném. De mint mondtad, nem vagyunk felkészülve a váratlan helyzetekre, ki így, ki úgy reagál rá. Azt sem mondom, hogy nem ő maga nehezítette meg a saját helyzetét. De mivel nem az ugrásba halt bele, hanem abba, hogy nem találták meg, felmerül bennünk, hogy ha megtalálják, talán még élne. Nem biztos persze, de így sokkal nehezebb szerintem megemészteni a dolgot. Mindössze ennyi, ami miatt értetlenkedünk. Mert rá nem jellemző dolgot tett, és sok idő eltelt az ugrás és a halál között.
Mindenek előtt szeretném részvétemet nyilvánítani, e miatt a szerencsétlen haláleset miatt. Különösen Béci barátom felé, aki elvesztette barátnőjét. És ez úton szeretném tudatni vele, hogy a barátai mellette állnak.
Én nem ismertem Ilcsit , de sok jót hallottam róla. Én csak sejthetem, hogy mit érezhet most, mondom ezt úgy, hogy nem is oly rég vesztettem el családtagomat. A gyász mindenkit megvisel.
És az a tény, hogy nem tisztázottak a körülmények még többet ront a helyzeten. Így még nehezebb feldolgozni a feldolgozhatatlant. Mert egyáltalán nem tisztázott az sem, hogy kiugrott e a vonatból, vagy esetleg kiesett. Az viszont tisztán látszik, hogy emberi mulasztás történt, mind az ajtók, mind a nem világító lámpák, mind a megfelelő személyek értesítése a kalauz részéről. De ha ezek a körülmények nem így lettek volna, és Ilcsi önhibájából hunyt volna el, akkor sem lehet ilyen hangnemben beszélni, pláne nem egy közösségi oldalon, mint ez. És itt a hozzászólók közül kiemelném „v431018” az alább urat. Megértem, hogy mire szeretné felhívni a figyelmet, de ezt nem így, nem itt, és nem most kell megtenni. És nem a család szeme láttára kell tudatni a véleményét. Pláne nem ilyen formában. Ha valaki meghal, még ha szerinted nem is áldozat, minimum elhunyt, de semmi képen nem CSAJ. Végigolvastam a vitát, amihez én nem kívánok csatlakozni, bár a fent említett úrral sokk mindenben nem értünk egyet. Az utolsó hozzászólások lényegesen barátságosabbak voltak, de a nagy része hangvételileg NEM IDE VALÓ.
Tisztelettel: Endre
Eléggé eggyértelmü!
Megijedt,kirohant,igaz kiugrani nem akart,de mivel ha megnézzük ÍVBEN VAN AZ A RÉSZ AHOL KIESETT,(kanyar)megbillent és mivel nyitva volt az ajtó véletlenül kiesett,TEHÁT A VONAT NYITOTT KOCSIAJTÓKKAL INDULLLT EL!Ha az ajtók zárva lettek volna megfogták volna az ivelő kanyarban és nem esik ki!Sok múlik szerintem a belső vizsgálatokonn is!Például a tolató mozdonyon miért nem vették észre PEDIG OTT TOLATÓS SZEMÉLYZETNEK IS KELL LENNIE A MOZDONYVEZETŐN KÍVÜL IS!A kiépített világítótestet a forgalmi irodában miért nem kapcsolták be,pedig azok azért vannak oda telepítve,mert kell!stb stb! Na meg nagyon sok gondatlanság dehát egy kívülálló ezeket nem tudjhatja!ÉN BÁTRAN MEREM MONDANI HOGY HEMZSEG A FELELŐTLENSÉG ÉS A MULASZTÁS AZ ESETBEN A VASÚTTÁRSASÁG RÉSZÉRŐL,AKÁR A GY-SEV AKÁR A MÁV VONALÁN TÖRTÉNT!
-A gyászoló családnak Őszinte részvétem kívánom!
Kedves lacika55!
Én most dobom el az agyamat komolyan! Holnap már ott tartunk hogy kilökték véletlenül?De ne menjünk ennyire előre.Időrendi sorrendben nézzük.Már eleve nem stimmel a dolog az utastájékoztatás ügyben van olyan tanu aki ott volt akkor és azt mondja hogy káosz volt van aki azt hogy tökéletes volt.Egyszerü lenne megtudni csak annak kellene utánanézni hogy hány utasból mennyi szált rossz vonatra.Mert ha csak az Ilcsi (gyanítható) ugyanis nem jelentkezett azóta se senki aki ugyan úgy a soproni vontra száll volna.Ebben az esetben nyilvánvaló hogy az Ilcsi nézte el.Felszáll a vontra az utolsó kocsiba leül teljesen mindennapi dolog. elindul a vonat észreveszi hogy rossz irányba megy első reflexből felugrik (ez már számonra nem stimmel hogy miért) és kifut az ajtóhóz ami nyilvánvaló hogy nem nyitva volt hogy mennyire az már lényegtelen nyitva volt ennyi. ő ugyan azzal a lendülettel kiugrik csak találgatás van hogy miért de szerintem egyfajta megoldást látott benne hogy lekerüljön a vonatról minél elöbb. Te ehhez képest azt mondod hogy nyitott ajtoval indult el a vonat ez biztos (számtalanszor van ilyen) csak a nyitott vonatajtó nem egyenes következménye annak hogy ki is kell azon ugorni vagy kiesni.Hogyan lehet véletlenül kiesni egy vonatból egy olyan embernek aki rossz vonatra száll?Szerintem sehogy ha kanyarodott a vonat ha nem ha világitottak a peron fényei ha nem.Szerinted véletlen rossz vonatra szállt fel és véletlenül kiesett onnan.Tudod sok a véletlen.Még egy dolgot nem értek veled kapcsoltba. Ha ennyire ellene vagy a vasútnak akkor miért dolgozol ott. abbol gyanitom hogy ott dolgozol ahogy a kocsik müszaki dolgait leirtad meg azt irtad hogy kivülálló nem tudhatja a gondatlansági dolgokat.tehát te nem kivülálló vagy.Menj od aa győri rendőrkapitányságra és mond el ezeket a nyomozóknak hogy van egy teoriád sőt felelősőd is nem is egy.Kiváncsi lennék mint szolnának hozzá komolyan.Legyél ember és tedd meg!
Elnézést ez előbb rosszúl irtam ne ember legyél hanem úriember.De egy dologra felhívom a figyelmedet.Mivel a kalúzt tartod az eggyik felelősnek hogy Ilcsi meghaltSoha nem tudhatod hogy ki olvassa az irásodat. ha a kalaúz véletlen elolvassa és feljelent rágalmazásért ne lepődj meg rajta.Mível bizónyítani nem tudod nem voltál ott nem tudod vagy nem tudjuk mi történt pontosan mikor milyen infokat kapott a kalúz stb stb.csak találgatások teoriák mindenki saját verziói.de ezek nem bizonyítható tények.még akkor sem ha kenyed vágod a vasúti kocsik ajtajainak müködési elvét pl.Röviden ha nem tudod bízonyítani bizonyítékokkal alátámasztva tanukkal szembesítve a akkor kétszer is gondold meg hogy mit irsz és mit teszel.ne érts férre nem bántó szándék vezérel sőt ellenkezőleg segítő szándék.
Őszinte részvétem az egész családnak, barátoknak.. Szörnyű ami történt, még így kívülállóként is.. Sok tisztázatlan körülmény van, ami engem sem hagy nyugodni, nem tudom miért talán mert szeretem a vonatokat és elég sokat utazom, vagy mert egy szegény lány vesztette életét ilyen csúnya körülmények között.. Mindenesetre én arra lennék kíváncsi hogy hogyan került két vonat ami még csak nem is olyan hogy szétválasztják, hanem mindkettő Pesti irányból érkezik, 1 vágányra.. Az egyik Keletiből-Sopron a másik Celdömölk-Keleti. vagy ezt rosszul tudom? A lényeg, egy csomó felelőse van az esetnek, és Ilcsit egyáltalán nem szabad okolni, meggondolatlanul cselekedni, az egy dolog, emberek vagyunk, mindenkivel előfordul..csak sajnos pont annak nem jár még egy esély aki megérdemelné… Mégegyszer őszinte részvétem! Tisztelettel: Csilla
én családtag vagyok, de hadd őrizzem meg a névtelenségemet.
Tudom, hogy ilyenkor mindenki elmondja a véleményét, én is megteszem. Higgyétek el, a család nem gyárt semmiféle összeesküvés-elméletet, nem támadnak senkit, de tudni akarják, mi történt. Tudom, hol tartanak jelenleg, és higgyétek el, nincs annál szörnyűbb, mint amikor az anya azért keresi a helyszínre kiérkező mentőst, aki állítólag még tudott Ilcsivel beszélni, hogy a gyermeke utolsó szavait összeszedje…
Borzasztó ezt az életvidám családot így összetörve látni, a temetés életem egyik legszörnyűbb napja volt… látni gyászoló szeretteimet, nézni a hófehér koporsót, látni a barátját, akit a szülei támogattak, látni a sok fekete ruhás embert, akik mind Ilcsit siratták.
Egy biztos: ahogy tudtuk meg a baleset részleteit, a történet egyre szörnyűbb lett, minél több minden derült ki a történetből – mintha az ég lesújtott volna erre az életvidám, okos és gyönyörű, szerelmes lányra, és vele ránk, akik szerették.
A rendőrség nyomoz, ki fog derülni, mi is történt valójában – a tény azonban az, hogy Ilcsi Győrött, a malomsori úti temetőben nyugszik – aki teheti, vigyen rá egy szál virágot, és gondoljatok az édesanyjára meg a húgára, akik vele együtt voltak egy egész. Gondoljatok egy kicsit a szerelmére, a barátnőire, az édesapjára, a nevelőapjára, a kistestvéreire, ránk, akik egész életünkben gyászolni fogjuk őt.
Kedeves Kiscsillag1!
Teljes mértékben megértem amit irtál és még így ismeretlenül is sajnálom Ilcsit is meg a családot is. de! Saját álláspontomat mondom el hogy én mit hogyan tennék. Az egy dolog hogy a rendörség nyomoz bár oly mértékü fordulat szerintem nem lesz ami megváltoztatná a történetet akár az eggyik irányba akár a másikba.Attól ilyen nehéz ez a történet hogy sok az ellentmondás.Amit mint kivűlálló tudok tényként médiából föleg, hogy rosssz vonatra szállt, az 5-ik vágányról indult a vonat (a helyszinelés nyomai ott vannak) meg hogy kiugrott.Nem akarok belemenni értelmetlen lenne de az egészet elöről kell végigkisérni. onnan hogy megérkezik az állomásra Ilcsi.A vonatinduláshoz képest mikor ugye a 19:30-hoz.fontos lehet abban hogy rossz vonatra szállt volt-e idelye tájékozodni mi hol merre vagy az idővel versenyzett.a másik ami ide kapcsolodik az utastájékoztatás és itt jön az fentiekben emlitett ellentmondás az eggyik ezt mondja a másik azt van aki szerint (a riportban is igy hangzott el) hogy káosz volt de szolt már itt hozzá olyan is aki ott volt akkor és semmi ilyet nem mondott. ez egy kulcsfontosságú dolog sajnos hogy mi is volt.És innen lehet tovább menni az időben.Még egy dolog a riportban elhangzott egy levél amit Ilcsi anyukájának irtak én felvenném a levél irójával a kapcsolatot ha ez eddig még nem történt meg mert ő még sokat segíthet.
Annyit megigérek hogy mivel Győrben dolgozok eljövök elöbb a munkahelyemről és megkeresem Ilcsi sírját.
Köszönöm.
Hidd el, mindenkivel felvette az anya a kapcsolatot, a két lánnyal is.
Ha fenn vagy iwiw-en, In memoriam Horváth Ilona (Ilcsi), ha kedved van. Olvasd el az édesanya üzenetét, vagy keresd Tóth Marcsi lélekelemző és látó oldalát.
Csak az üresség maradt. meg a kérdések. Meg a torokszorító fájdalom.
Kedves Sweety,fogadjátok öszínte részvétem,és hidd el szerintem megtalálják a felelőst,(felelősöket)hiszen,az esetben hemzseg a felelőtlenség több esetben is!!(Lásd előző régebbi hozzászólásaim)Én ezt bátran mint belső ember ki merem jelenteni,hogy a balesetvizsgáló a cégnél úgyis egyértelműen a forgalmi utasításban leszabályzott módon fogja átadni a megállapításokat a hatóságnak is!Ezzel kislányt nem kapjátok vissza de igenis szerintem annyit megérdemel szegény,hogy a felelőse viselje a következményeket!!
Kedves v431018!
Az, aki kétségbe vonja egy számára ismeretlen ember szellemi képességeit egy (!) rossz döntése alapján (aminek vagy van, vagy nincs következménye, ebből a szempontból lényegtelen), az számomra rosszindulatúságra vall. Gondolom neked se esne jól, ha a helyesírásod alapján ítélnék meg a szellemi képességeidet vagy az intelligenciádat. Vagy mondjuk a szüleidét, az alapján, hogy olyan iskolába írattak be, ahol ilyen a helyesírás-oktatás. Nem volt szándékom ezzel Téged bármilyen módon megsérteni, de amit valószínűleg most érzel, azt az Ilcsihez közelállók is érezték az olyan hozzászólásaid után, mint “az hogy okos az már kérdőjel”, meg “a csaj cseszte el”. Nekem volt szerencsém ismerni őt: egy normális, életrevaló, jó tanuló és sportoló ambiciózus lány volt reális célokkal, amelyekért szorgalmasan küzdött. Intelligens volt. És (nem pedig “de”, mert a kettő nem zárja ki egymást) rossz döntést hozott, ez rögtön nyilvánvalóvá válhatott mindenkinek, aki ismerte őt. Biztos vagyok benne, hogy veled is előfordult ilyen. Mindenki hoz rossz döntést, a legintelligensebb emberek is. Akinek szerencséje van, az komoly következmények nélkül. Engem nagyon elszomorít a halála, az eset homályossága meg a Te tapintatlanságod.
Ilcsi pedig nyugodjon békében!
Kedves mhw!
Tudod kaptam már ennél keményebb szavakat is ismerösöktől is meg ismeretlenektől is ugyhogy meg nem lepödtem rajta.Gondolom te is hasonló korú vagy mint Ilcsi tehát sok élettapasztalattal nem rendelkezel még hozzáteszem én se csak én átéltem már olyat amit másnak nem kivánok igy utolag se.de ezt már leirtam itt hogy én a saját oldalamról közelitem meg a témát. Férre értetted amit irtam de nagyon.Nem az Ilcsi értelmi szintjét kérdőjelezem meg mert igy szürted le az biztos hanem a vonatból való kiugrást mint cselekedetet.Igazad van hülyén fogalmaztam nem volt egy bőlcs döntés Ilcsi részéről kiugrani.nem tudom ez menyivel jobb igy csak a tényen nem változtat.Az hogy egy 21-22 éves emberre milyen jelzőt használnak vagy használunk a korát illetően a női nemről beszélve az egy dolog.De gyerek már nem fiatalkorú (azt csak bizonyos helyeken használják) tini már nem nő még nem.Sok választás nem maradt.semmi tapintatlanság nem volt benne legalábbis nem ezzel a szándékkal irtam.A helyesirásomról azt mondasz amit akarsz de nem tudom hogy remegő kézzel te mennyire tudnál irni.sajnos nekem ezzel is együtt kell élnem a balesetem óta a sok más negatív dologgal együtt.Még mindig azt látom igy majd 2 honappal az eset után is hogy nem igazán fogadtok el dolgokat főleg azokat amik Ilcsit illetően negativumok.Mert volt ilyen sajnos még ha nem is ilyennek ismertétek.az éremnek 2 oldala van mint tudjuk.
Értelek. Csak az esett rosszul, hogy látszólag lenézted azt, aki nem nézi ki belőle azt h kiugrana, csak azért, mert az illetőnek valószínűleg nincs elég élettapasztalata. Szerintem ez nem élettapasztalat kérdése.
És igen, egy korosztály vagyunk, én 23 éves vagyok. Nálam 6 éves koromban diagnosztizáltak egy krónikus betegséget, és 10 évig azzal kellett együtt élnem, és a betegség eredetéből adódóan nem meggyógyultam, hanem tünetmentes vagyok. És bizony, én sem kívánom ezt senkinek.
Megértettem a te szempontodat is. És valóban, a tényen nem változtat, csak valószínűleg mint ahogy engem, sok mindenkit bántottak azok a szavak.
Én a magam nevében elmondhatom, hogy láttam negatívumokat. Nagyon jól tudom, hogy rajta is múlt. A kalauz sem tette a dolgát, de ő sem vigyázott. A felelősség nem kizárólag az övé, de nem is kizárólag a kalauzé. Ezért talán még jobban fáj a tény, hogy egy-egy rossz döntés után annyian kapnak második esélyt az élet bármely területén. Miért pont ő nem kapott? És ez a kérdés szerintem nem naivitásra utal, nem is tapasztalatlanságra, hanem pont arra, hogy aki felteszi ezt a kérdést, látott már ahhoz eleget pro és kontra, hogy meg tudja állapítani, hogy ez igazságtalan volt az élettől. A hozzászólók is tudják, csak ez a tehetetlenség az igazságtalansággal szemben az, ami miatt legtöbben kifakadnak.
Kedves V 43 te most őszíntén,honnét irogatsz?Netána a MÁV Vezérigazgatóságáról???Nagyon úgy néz ki
Fejezzétek már be!!!!
Ez nem rólatok szól, meg a személyeskedéseitekről! Senkinek nem kell megvédenie senkit, a vélemény az írót is minősíti! Véleményt nyilvánítani mindenkinek joga van, csak nem mindegy, hogy hogyan teszi ezt. Lehet intelligensen, logikusan érvelve, meg olyan jelzőket, szavakat használva is, amelyek bántanak olyanokat, akiknek így is elég bajuk van.
Tökmindegy, ki mit gondol vagy mond, egy okos, szép, szerelmes lány a föld alatt van, és egy család beleszakadt a bánatba! És tudjátok, milyen ember az édesanya? Elbújik a bánatával, mert “nem akar vele zavarni senkit”. Ezek az ő szavai! És ne gondoljátok, hogy fröcsögő szájjal, üvöltözve, vádaskodva keresi a felelőst. Nem, ő csak a miérteket és a hogyanokat szeretné tudni. Ehhez meg joga van, szerintem. Eddig is szerettem őt, felnéztem rá, és a tragikus eset óta tudom is, hogy miért. Mert ő olyan ember, amilyenné én csak szeretnék válni. Ezt is kétségbe lehet vonni, de én vagyok családtag, tudom, mit beszélek.
És nem érzem magam feljogosítva arra, hogy a távolból okoskodjak, meg elméleteket gyártsak. Mert hátha azzal megbántanám őt, ha olvasná ezeket a sorokat.
Tessék, lehet engem is bántani…
Kiscsillag1
Kedves Lacika55! Kérdésedre a válaszom a laptopomrol irogatok vagy otthonról a gépemről.Inkább rád mondható hogy vasuti benfentes vagy én csak utazok vonaton nap mint nap.De olyanról még nem halottam hogy valaki kiugrik a mozgó vonatból és a vasutat vagy a vasuton ,vonaton dolgozó személyt hibáztassanak.bár ebben az országban ez sem meglepő.
Kedves Riporternő!FEJLEMÉNY AZÓTA ESETLEG? A BELSŐ VIZSGÁLAT MIT ÁLLAPÍTOTT MEG????VÁRHATÓ RÓLA RIPORT???
Mi is a fejleményeket várjuk…és a komoly ellentmondásokról RIPORTOT!!!
A vizsgálatok egyérteműen bizonyítják, hogy Ilcsi totális félretájékoztatás miatt szállt fel rossz szerelvényre. A vasúti kocsikon az 5. vágányon – függetlenül attól, merre mentek (!) – Budapest Keleti, Szombathely, Győr, Sopron volt a felirat. A nyilakat kellett volna cserélni. Sosem teszik. A peronon a kijelzőn a peron-lépcsőnél Sopron, az aluljárónál Bp. Keleti pu. volt a kiírás.(!)
A kocsik egyáltalán nem voltak széthúzva, teljesen egymáshoz voltak csatolva, sejteni sem lehetett, hol választották szét. A Sopronba induló szerelvénynek reteszelni kellett volna. 2 kislány szólt a kalauznak, aki szerint nem mondták elég komolyan. A nyitott vonatajtó szintén nem volt elég…..ha akkor visszaszól, nem gázolja el a tolató szerelvény. Ha égnek a lámpák a peronon, észreveszik.
A vizsgálatok kimutatták, hogy úgy esett ki a szerelvényből, mert a menetszél kinyitotta az ajtót. A mozdony éppen kanyarba ért, kanyarodott az egész szerelvény. A bal oldalára érkezett, hasra.
A tolató szerelvény utolsó kocsijának első tengelye elkerülte Ilcsit!!!
Csak a második gázolta el. Háton fekve találtak rá, bal oldalán gázolta el a vonat.
A mentők kiérkezésekor még élt. Ez szerepel a jegyzőkönyvekben.
És egyre inkább úgy tűnik, hogy nem lesz felelős senki…
FELHÁBORÍTÓ, NEM?
A család újabb riportot szeretne, elmennek akár külföldi médiához is. Állami cégek védik egymást!
Ilcsi most járná utolsó évét az egyetemen…
Fehháborító,hogy senkit nem vontak még emiatt felelősségre! Észrevételeim:
1., A reteszelés mindenképpen rossz kellett,hogy legyen,mert kb.50 km/ó sebesség a B típusú kocsi ajtaját nem nyitja ki – nemhogy ezt a német kocsiét – tehát szerintem a menetszél elmélet nem fedi a valóságot,mert az ajtó NYITVA MARADT!!! Ezt az ajtót egyébként a reteszelés műköüdése esetén meglett férfiember is igen nagy erőkifejtéssel nyitja ki – egy fiatal lánynak erre esélye sem lenne.
2., HOL VOLTAK A VASUTASOK??!! Hol volt a forgalmi szolgálattevő aki miután elmenesztette a vonatot – jóformán azt sem várta meg, hogy normálisan kihaladjon az állomásról?! Miért nem tett semmit a jegyvizsgáló – holott jelezték neki azt,hogy egy lány eltűnt és nagy valószínűséggel kiesett a vonatból?! Miért nem zárta le az ajtót kalauzkulccsal és tett rá Y bárcát ami az utasok résére jelezte volna a működésképtelenséget és a további használatot megakadályozta volna?! Hol volt a tolatásvezető,aki fedezte a tolató mozdony mozgását,illetve hogy lehet az,hogy az utasforgalmi területtől néhány méterre nem veszik észre,hogy a vágányra esett valaki – aki szemmel láthatóan mozgásképtelen?! Emberi mulasztások sora ez,de KI A FELELŐS???!!!
3., A baleseti jegyzőkönyvek szerint a bal oldalra esett a hasára – ez okozta a mozgási képtelenséget amiatt nem volt képes kimászni a vágányok közül. A tolató szerelvény vezérállásából azt,ha valaki a vágányok között hason / háton síkban fekszik nehéz észrevenni – emiatt kell minden tolatómozgást fedezni.
Zárszóként annyit írok,hogy a felelősök megtalálása és felelősségre vonása után meg kellene tenni mindent azért,hogy ehhez hasonló esetek ne forduljanak elő – és ne kelljen hasonló esetekhez kollégáimmal kivonulnunk,hogy megpróbáljunk mindent amit csak lehet…
Igen – mentős vagyok,de mi csak akkor tudunk rátok vigyázni ha ti is vigyáztok magatokra és egymásra.
NYUGODJ BÉKÉBEN ILCSI!
MEGEMLÉKEZÉS!!!
MEGEMLÉKEZÉS! 2011. március 15-én 19.30-20.30 óráig, a győri Vasúti Pályaudvar főbejáratánál.
A megemlékezés célja: 1.Ilcsi emléke
2.Felhívni a hatóságok figyelmét, hogy a baleset körülményei máig tisztázatlanok, a vizsgálat során az első ki…jelentésben elhangzottak a további vizsgálatok során megdőltek.
3. Emlékeztetni a MÁV Zrt-t, hogy akik szerették-szeretik Ilcsit, nem felejtenek. Ha az eredeti helyen nem is, de megemlékeznek, tudatva mindenkivel, hogy várják a felelősök megkeresését! Nem fogjuk hagyni, hogy az Ilcsivel történtek következmény nélkül maradjanak. Bármikor, bárkivel megtörténhet újra!!! Várok mindenkit, akik szeretik-szerettétek Ilcsit, kérem is, hogy a létszámunkkal mutassuk meg az erőnket! Ilcsi megérdemli, hogy kiderüljön az igazság!
ILCSI MEGMAGYARÁZHATATLAN HALÁLÁRÓL INTERJÚ 2011.MÁRIUS 26-ÁN A KOSSUTH RÁDIÓ DÉLELŐTT C. MŰSORÁBAN!!!! 10-12 Ó KÖZÖTT MEGY A MŰSOR, NETEN VISSZAHALLGATHATÓ. KÍVÁNCSI VAGYOK, EZEK UTÁN TÖRTÉNIK-E VÉGRE VALAMI!
RTL KLUB HÁZON KÍVÜL 201. ÁPRILIS 21. 23.15.!!!
ILCSI!!!
Azért az vicc, amit a MÁV mond…senki nem felel semmiért…szomorú. Felháborító. Szégyellhetik magukat!
MTI MÁV közlemény 2011. november 9.